Чем привлекает иудаизм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ЯОлег
    Ветеран

    • 03 February 2019
    • 4234

    #61
    Сообщение от Братец Иванушка
    Чем привлекает иудаизм?
    Из того что слышал и читал от людей, которые из христианства перешли в иудаизм, создалось такое впечатление о привлекательности такого перехода:
    • стремление к земному благополучию не только поощряется, но и служит свительством нахождении на верном пути иудеев: Бог награждает;
    • праведность - строгое исполнение Закона, при этом внутреннее изменение иудеям, богоуподобление, которое часто болезненно переносится христианами, не требуется;
    • есть божественные преференции именно иудеям и по окончанию их земной жизни.

    Возможно, что заблуждаюсь и всё совсем не так. С интересом ознакомлюсь с аргументированными возражениями и дополнениями.
    Сами же и написали вы, чем, только не раскрыли главного, что бог их - князь мира сего (дьявол) которому и усердствуют они, будучи рабами его.

    Комментарий

    • Oleksiy
      Ветеран

      • 30 April 2013
      • 3532

      #62
      Сообщение от Живущий
      Ну вот начинается, поздняя вставка, значит не истинно сказал Господь, что спасение от Иудеев. А как пророк, тоже не истинно?

      [Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.
      Значит, вы не умеете слушать собеседника или сознательно искажаете его слова. Он не говорил, что Иисус сказал что-то не истинное.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #63
        Сообщение от Diogen
        Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. (Деян.21:20)Буквально - мириады.
        Только увы многие из них остались на низком духовном уровне , не далеко от иудейского

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #64
          Сообщение от Живущий
          Друг, если моему праотцу Господь Бог завещал царство от семени его, а твоему Он ничего не завещал, то кто из нас будет царем?
          да царь у тебя Путин это мы уже выясняли

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #65
            Сообщение от Братец Иванушка
            Возможно, что заблуждаюсь и всё совсем не так. С интересом ознакомлюсь с аргументированными возражениями и дополнениями.
            ... у иудаизма есть способность делать прививки (НО!..
            ... НЕ от ковида, а) ко христианскому вероучению и создавать такие микстуры (из разных традиций), что разделение (различение - примечание Квинта), что (и откуда) идет, может быть делом и кропотливым (и тонким) ...
            ... и опыт показывает, что когда человек (много работающий со еврейскими текстами) заявляет, что он христианин, согда НЕ следует этому заявлению сразу верить ...

            ... о, сколько их (христиан - примечание Квинта) упало в эту бездну (иудаизма), разверзтую вдали!..

            ... иудеи - семя Авраамово, НО!..
            ... НЕ дети Авраама ...
            ... мы, христиане, ДЕТИ Авраама (хучь и НЕ от семени его) ...

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8462

              #66
              Сообщение от ЯОлег
              Сами же и написали вы, чем, только не раскрыли главного, что бог их - князь мира сего (дьявол) которому и усердствуют они, будучи рабами его.
              Для таких выводов нужно быть серцеведцем, что возможно лишь Богу.

              P.S.
              "Князь мира сего" (узурпатор, который обольстил людей в раю и захватил частично над ними власть) был низложен воскресением Иисуса Христа: "Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле." См. А поэтому упоминание о его "княжеских регалиях" в настоящее время, думаю, по сути ошибочно.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6893

                #67
                Сообщение от Братец Иванушка
                Например, духовная нищета, к которой призывает своих последователей Иисус Христос. Для иудея, как ветхозаветного человека, - вещь немыслимая и , даже, вредная для его осознания богоизбранности по рождению.

                Если же христианин станет приобретать эту добродетель - духовную нищету - , то столько раз будет болезненно ломать себя, что может и закрасться мысль: "как бы без этого насилия над самим собой обойтись? ведь, в иудаизме этого не требуется ..."
                Почему это "немыслимая"? Очень даже мыслимая.
                У иудеев было особое употребление слова нищий. На древнееврейском это они или ебион. Эти слова претерпели в древнееврейском четырехкратное изменение.
                1. Первоначально они значили просто нищий.
                2. Потом они получили значение не имеет никакого влияния или силы, помощи или престижа, потому что нищий.
                3. А потом значение угнетенный и притесняемый людьми, потому что нищий.
                4. И, наконец, ими стали определять человека, который, не имея никаких земных благ, уповает полностью на Бога.
                Таким образом, в древнееврейском слово нищий употреблялось для характеристики скромного и беспомощного человека, полностью доверившегося Богу. Именно в таком смысле употребляет это слово псалмопевец, когда говорит: "Сей нищий воззвал и Господь услышал и спас его от всех бед его" (Пс. 33,7). В сущности, также справедливо, что такой нищий в псалмах это дорогой Богу добродетельный человек. "Ибо не навсегда забыт будет нищий" (Пс. 9,19). Бог избавляет нищего (Пс. 34,10). "По благости Твоей, Боже, Ты готовил необходимое для бедного" (Пс. 67,11). "Да судит нищих народа" (Пс. 71,4)."Бедного же извлекает из бедствия" (Пс. 106,41). "Нищих его насыщу хлебом" (Пс. 131,15). Во всех этих случаях нищий это скромный, беспомощный человек всецело доверившийся Богу.

                От Матфея 5 глава Библия Комментарии Баркли: https://bible.by/barclay/40/5/

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8462

                  #68
                  Сообщение от Diogen
                  Таким образом, в древнееврейском слово нищий употреблялось для характеристики скромного и беспомощного человека, полностью доверившегося Богу.
                  Осталось сличить с тем, что христиане понимают под термином "духовная нищета":

                  "Нищета́ духо́вная (Мф.5:3 греч. «нищие духом» πτωχοὶ τῷ πνεύματι) основная христианская добродетель, называемая также смиренномудрием." Далее

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6893

                    #69
                    Сообщение от Elf18
                    Только увы многие из них остались на низком духовном уровне , не далеко от иудейского
                    Уточните, какие у вас критерии измерения духовного уровня и как они зарекомендовали себя на практике среди христиан.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Осталось сличить с тем, что христиане понимают под термином "духовная нищета":

                    "Нищета́ духо́вная (Мф.5:3 греч. «нищие духом» πτωχοὶ τῷ πνεύματι) основная христианская добродетель, называемая также смиренномудрием." Далее
                    Я привёл библейский смысл, заложенный в Мф5:3; Вы хотите намекнуть, что Библия говорит одно, а христиане понимают нечто другое?

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8462

                      #70
                      Сообщение от Diogen
                      Я привёл библейский смысл, заложенный в Мф5:3; Вы хотите намекнуть, что Библия говорит одно, а христиане понимают нечто другое?
                      Библия не может говорить. Говорят её толкователи.

                      Христиане же смотрят на ветхозаветные тексты Писания через "призму" Нового Завета, что иудеям недоступно, поскольку иудаизм отвергает христианское Благовестие.

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6893

                        #71
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Библия не может говорить. Говорят её толкователи.

                        Христиане же смотрят на ветхозаветные тексты Писания через "призму" Нового Завета, что иудеям недоступно, поскольку иудаизм отвергает христианское Благовестие.
                        Что ж, у вас имеется толкования двух толкователей через призму Нового Завета, можете искать противоречия.
                        И у вас есть пример иудаизма, частью которого является новозаветнее Благовестие.

                        Комментарий

                        • Живущий
                          Отключен

                          • 14 February 2013
                          • 9510

                          #72
                          Сообщение от д72
                          Вы думаете, на небесах иудей царствует, а все ему служат? Смешно.
                          Ничего смешного в этом нет. По завещанию Иуда занимает свое место на престоле царя.

                          [Быт.49:8] Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.


                          [Зах.10:3] На пастырей воспылал гнев Мой, и козлов Я накажу; ибо посетит Господь Саваоф стадо Свое, дом Иудин, и поставит их, как славного коня Своего на брани.
                          Из него будет краеугольный камень, из него - гвоздь, из него - лук для брани, из него произойдут все народоправители.

                          [Откр.1:6] и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #73
                            Сообщение от Oleksiy
                            Значит, вы не умеете слушать собеседника или сознательно искажаете его слова. Он не говорил, что Иисус сказал что-то не истинное.
                            Если человек говорит, что это в Писании "поздняя вставка", то как мне его понимать, если ни так, что этого Господь не говорил, а это люди сами дописали но уже позже?
                            А ты, друг, случаем ни специалист по "поздним вставкам"?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Elf18
                            да царь у тебя Путин это мы уже выясняли
                            У тебя Байден. Во Франции Макрон. В Великобритании королева Елизавета II. И так во всяком государстве есть свой царь и свои короли или королевы. Но это цари земные мира сего. Мое же царство не от мира сего.

                            Комментарий

                            • д72
                              Ветеран
                              • 30 December 2020
                              • 2109

                              #74
                              Сообщение от Живущий
                              Ничего смешного в этом нет. По завещанию Иуда занимает свое место на престоле царя.

                              [Быт.49:8] Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.


                              [Зах.10:3] На пастырей воспылал гнев Мой, и козлов Я накажу; ибо посетит Господь Саваоф стадо Свое, дом Иудин, и поставит их, как славного коня Своего на брани.
                              Из него будет краеугольный камень, из него - гвоздь, из него - лук для брани, из него произойдут все народоправители.

                              [Откр.1:6] и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
                              Но, может здесь совсем не Небеса описаны. На Небесах нет царя, там единство всего во всём. В аду царь, и все отделены друг от друга. Кстати, это объясняло бы холокост и все остальные неприятности, случившиеся с евреями. Чтобы властвовать над врагами в аду, надо сильно и несправедливо пострадать от них здесь. Может, князь мира, окажется богом ВЗ, сыграл с евреями такую шутку?

                              Комментарий

                              • Живущий
                                Отключен

                                • 14 February 2013
                                • 9510

                                #75
                                Сообщение от д72
                                Но, может здесь совсем не Небеса описаны. На Небесах нет царя, там единство всего во всём. В аду царь, и все отделены друг от друга. Кстати, это объясняло бы холокост и все остальные неприятности, случившиеся с евреями. Чтобы властвовать над врагами в аду, надо сильно и несправедливо пострадать от них здесь. Может, князь мира, окажется богом ВЗ, сыграл с евреями такую шутку?
                                Друг, опять ты о плотском. Послушай вот такую притчу.


                                Чему уподоблю Царствие Божие?
                                Царю у которого было большое царство и юному наследнику, которого царь оставил править царством, а сам ухал осматривать владения свои. Но так как юноша был молод и не знал как управлять царством, то призвал советников, чтобы они советовали ему. Но когда приехал царь, то увидел, что царство его стало скудным и войдя увидел людей стоящих возле престола и спросил их:- кто вы такие? -Мы советчики царя, сказали они. И сказал царь: -негоже царю исполнять волю других, чтобы они правили царем и царством его. И выгнал всех советников вон и стал править один.
                                Имеющий уши услышать, да слышит!

                                Комментарий

                                Обработка...