Реально ли реинкарнация?

[Viktor.o]

Вот Вы, вроде, думающий человек. И Вы верите - что Иоанн - это был Илия?...

Я не знаю, кто именно был Илиёй, Иоанн ли был Илиёй или кто-то другой, Иисус не уточнял (или я пропустил Его уточнения). Но суть темы не в том, а в том, что Иисус сказал: "Илия уже пришёл". Вы верите Иисусу?

Илия жил когда-то давно и опять пришёл. Разве это не наводит на мысль о реинкарнации?

[Viktor.o]

...душа его обрела свободу.", здесь, как мне показалось, говорится об освобождении от реинкарнаций..

Мне думается, что муки вечные, они в этом мире, в котором мы сейчас. Потому что в этом мире грабят, убивают, насилуют и т.д. А чтобы вернуть человека после телесной смерти в этот мир вечных мук, ему надо тело дать. Тут у всех тело. И будет до тех пор сюда возвращаться, пока не исправится и не перейдёт в мир духовный.

[diana]

Мне думается, что муки вечные, они в этом мире, в котором мы сейчас. Потому что в этом мире грабят, убивают, насилуют и т.д. А чтобы вернуть человека после телесной смерти в этот мир вечных мук, ему надо тело дать. Тут у всех тело. И будет до тех пор сюда возвращаться, пока не исправится и не перейдёт в мир духовный.

а в духовном мире - духовное тело..

[Viktor.o]

а в духовном мире - духовное тело..

И желательно, чтобы это тело могло меняться, как захочешь. То так выглядишь, то так, а при желании вообще никак, как-будто нет тебя.

[Фонфан]

Разве это не наводит на мысль о реинкарнации?

Меня не наводит....Лучшее всегда остаётся.....а всё лучшее (доброе) всегда от Бога и лишь притягивается.....что и подразумевается под словом ПРИДТИ....
Так и толпу ангелов возможно призвать, если в том будет нужда.....Видел бы Отца творящим....то понял бы, что чушь это всё про реинкарнацию.....Но как говорится и блохи хотят жить....пусть живут, но на других телах...не поминая Иисуса Христа....))

[Сергей Оч]

Я не знаю, кто именно был Илиёй, Иоанн ли был Илиёй или кто-то другой, Иисус не уточнял (или я пропустил Его уточнения). Но суть темы не в том, а в том, что Иисус сказал: "Илия уже пришёл". Вы верите Иисусу?

Илия жил когда-то давно и опять пришёл. Разве это не наводит на мысль о реинкарнации?

Информация об Илие в рассказах об реинкарнации, - это очень простой аргумент.

Всё пророки сказали до Иоанна. Понимаете? И о приходе Илии перед последним днем - тоже сказали! Но дня не наступило этого!

Евангелие от Иоанна содержит информацию - о том, что Иоанн Креститель был Илией?...

- - - Добавлено - - -

Мне вообще не понятна тема....Пусть верят в свои реинкарнации.....хоть в макаронного монстра....только бы людей не тянули за собой в эту утопию..

А на каком основании из Библии Вы:

1) Не верите в реинкарнацию;
2) Считаете это утопией?

Где Библия говорит о том, что реинкарнации нет?

Для размышлений на досуге - пророк Иеремия:

⁴ И было ко мне слово Господне:
⁵ прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.

Как это возможно?...

И Иов:
¹⁸ Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
¹⁹ Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
²⁰ Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
²¹ Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.

Это как возможно, без реинкарнации?

[Viktor.o]

....Лучшее всегда остаётся..... чушь это всё про реинкарнацию.....

А то что Илия жил когда-то и опять пришёл, это лучшее или худшее для Вас? И каким словом лично у Вас называется то, что Илия жил много лет назад и опять пришёл?

[Фонфан]

А то что Илия жил когда-то и опять пришёл, это лучшее или худшее для Вас? И каким словом лично у Вас называется то, что Илия жил много лет назад и опять пришёл?

Для меня?)))....Смешно....но отвечу...ЛУЧШЕЕ...так как Он собирал, а не расточал....
У меня это называется не увидит смерти вовек....))

"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек."

[Viktor.o]

Информация об Илие в рассказах об реинкарнации, - это очень простой аргумент.

Всё пророки сказали до Иоанна. Понимаете? И о приходе Илии перед последним днем - тоже сказали! Но дня не наступило этого!

Евангелие от Иоанна содержит информацию - о том, что Иоанн Креститель был Илией?...

- - - Добавлено - - -

На вопрос про Иоанна я Вам уже ответил, прочитайте ещё раз тот пост.

А аргумент, он не обязательно должен быть не простым.

А последний день у каждого - свой.

[Фонфан]

А на каком основании из Библии Вы:

1) Не верите в реинкарнацию;
2) Считаете это утопией?

Где Библия говорит о том, что реинкарнации нет?

Вроде уже говорила на каком основании.....""Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."

[Viktor.o]

Для меня?)))....Смешно....но отвечу...ЛУЧШЕЕ...так как Он собирал, а не расточал....
У меня это называется не увидит смерти вовек....))

"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек."

Вы так и не ответили про Илию. И каким словом у Вас называется сам процесс того, что Илия жил когда -то и опять пришёл.

[Фонфан]

Это как возможно, без реинкарнации?

Пребывать на небе бесконечно?....Возможно....Это быть сознанием своим везде....но без тела.......А что Вас удивляет?....

- - - Добавлено - - -

Вы так и не ответили про Илию. И каким словом у Вас называется сам процесс того, что Илия жил когда -то и опять пришёл.

Ответила...но что могу, если не увидел.....Оставайся при своём....

[Viktor.o]

Ответила...но что могу, если не увидел.....Оставайся при своём....

Похоже, Вы понимаете вопроса. А больше похоже что просто не знаете ответа.

А Ваше "оставайся при своём", коли Вы всегда суёте, то лучше уже внизу в подписи написали бы, да и всё.

[Hawks]

Вроде уже говорила на каком основании.....""Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."

Ну хоть расшифруйте как вы это понимаете.
А то ведь ни слова про отсутствие реинкарнации, но намеки что кто-то куда-то вышел, другие остались.. из круга сансары что-ли?

[Сергей Оч]

На вопрос про Иоанна я Вам уже ответил, прочитайте ещё раз тот пост.

А аргумент, он не обязательно должен быть не простым.

А последний день у каждого - свой.

Вы надеетесь умереть - раньше последнего дня?...

³⁶ О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
³⁷ но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
³⁸ ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
³⁹ и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого;



Прочитал. Так вот и спрашиваю - в Евангелии от Иоанна - Иисус Христос эти слова сказал, что Илия уже пришел?...

По мне - так это - упущение сделано, чтобы закрыть вопрос о приходе Илии. Но некоторые отцы (в том числе Дамаскин), говорят о приходе Илии и Еноха. А если более точнее - то для евреев - Илия, для остальных - Енох.

При этом - Илия и Енох были взяты на небо живыми, и им не надо перевоплощаться...
Адам, до грехопадения, жил на третьем небе, в Эдеме - точно в таком же виде, как и на Земле.

- - - Добавлено - - -

Вроде уже говорила на каком основании.....""Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."

То же самое я могу сказать про тех, кто в реинкарнацию не верит - что они вышли из нас и т.д.

- - - Добавлено - - -

Пребывать на небе бесконечно?....Возможно....Это быть сознанием своим везде....но без тела.......А что Вас удивляет?....

Вы конкретно ответьте на это!

Где Библия говорит о том, что реинкарнации нет?

Для размышлений на досуге - пророк Иеремия:

⁴ И было ко мне слово Господне:
⁵ прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.

Как это возможно?...

И Иов:
¹⁸ Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
¹⁹ Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
²⁰ Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
²¹ Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.

Это как возможно, без реинкарнации?