Реально ли реинкарнация?

[Лука]

по своим ощущениям) - я погиб в Афганистане, прикрывая пацанов. У меня было всего несколько снов о боях там. Но мое жизненное ощущение, мои повадки, моя одежда (круглый год хожу в берцах и это мне нравится) - говорят мне об этом, что я был там и погиб там. И воплотился вновь. И та история с гибелью в Афгане - о чем говорит? Вот, будучи пулеметчиком прикрыл пацанов. Героичность - да? Но выбор то - был, я мог отлежаться в камнях, прилетели бы вертушки и растреляли бы духов. Но я вступил в бой, а не лег за камни. И что значит?

А значит это, что благодаря фантазиям о реинкарнации Вы выставили себя героем и потешили свою гордыню. Это Ваше сообщение - наглядный пример вредоносности фантазий о реинкарнации и демонстрация греха, на который провоцирует вера в эту сказку. Именно для этого Вы написали свое сообщение.

[Сергей Оч]

Да...это точно....ДЛя меня это просто МИР ДУХОВ....ДУХОВНЫЙ МИР....и это вовсе не Рай....а мир влияющий на нашу действительность, реальность....где и происходит "война" против духов зобы поднебесной.....
Мне думается такое у многих....если соприкоснулись с тем, что не числится плотью у людей...которое многие неуважительно именуют мясом....

Вы зря верите в эти языческие сказки. Этого нет в Танахе и Иисус Христос не мог этого проповедовать...

⁴ И сказал он Иосафату: пойдешь ли ты со мною на войну против Рамофа Галаадского? И сказал Иосафат царю Израильскому: как ты, так и я; как твой народ, так и мой народ; как твои кони, так и мои кони.
⁵ И сказал Иосафат царю Израильскому: спроси сегодня, что скажет Господь.
⁶ И собрал царь Израильский пророков, около четырехсот человек и сказал им: идти ли мне войною на Рамоф Галаадский, или нет? Они сказали: иди, Господь предаст его в руки царя.
⁷ И сказал Иосафат: нет ли здесь еще пророка Господня, чтобы нам вопросить чрез него Господа?
...
¹⁹ И сказал [Михей]: [не так; не я, а] выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
²⁰ и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
²¹ и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
²² Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
²³ И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.

и еще:

¹⁴ А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
¹⁵ И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя;

Из-за незнания Писаний - Вы не понимаете - что никакой борьбы нет на самом деле. Верите человеческим преданиям - верьте, это тоже Ваше право, как и вера в Бога - волшебника и отрицание реинкарнаций.

- - - Добавлено - - -

А значит это, что благодаря фантазиям о реинкарнации Вы выставили себя героем и потешили свою гордыню. Это Ваше сообщение - наглядный пример вредоносности фантазий о реинкарнации и демонстрация греха, на который провоцирует вера в эту сказку. Именно для этого Вы написали свое сообщение.

До конца дочитайте - и поймите - почему я погиб... Я не отрицаю - что этот выбор у меня тянулся очень долго - несколько жизней.

- - - Добавлено - - -

А значит это, что благодаря фантазиям о реинкарнации Вы выставили себя героем и потешили свою гордыню. Это Ваше сообщение - наглядный пример вредоносности фантазий о реинкарнации и демонстрация греха, на который провоцирует вера в эту сказку. Именно для этого Вы написали свое сообщение.

Именно поэтому - к теориям перевоплощений должен приступать человек, который знаком с Писаниями. А не просто - сторонний наблюдатель, который их не знает. Естественно - для таких простаков - теории будут очень приятны - ведь жить можно - как угодно, а в следующей жизни исправиться.

И государствам, на которые работают церкви - не выгодна теория перевоплощений. Нужны послушные, совестливые люди.

[Фонфан]

¹⁴ А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
¹⁵ И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя;

Из-за незнания Писаний - Вы не понимаете - что никакой борьбы нет на самом деле. Верите человеческим преданиям - верьте, это тоже Ваше право, как и вера в Бога - волшебника и отрицание реинкарнаций.

Нет в Нём ТЬМЫ...нетутииии....как бы Вам не хотелось, чтоб было....)) НЕТ В НЁМ ЗЛА.....ОН БЛАГ...и только тот видит зло...кому надо видеть в зеркале своём это...отражение себя самого....))) Но не у всех туман туман....некоторые видят уже от лица к лицу....а не через мутное стекло....Поэтому о борьбе Вам и не ведомо пока....

Верите человеческим преданиям - верьте, это тоже Ваше право, как и вера в Бога - волшебника и отрицание реинкарнаций.

Да...это моё право...и буду дальше верить как Учитель наставляет.....)

[Сергей Оч]

Нет в Нём ТЬМЫ...нетутииии....как бы Вам не хотелось, чтоб было....)) НЕТ В НЁМ ЗЛА.....ОН БЛАГ...и только тот видит зло...кому надо видеть в зеркале своём это...отражение себя самого....))) Но не у всех туман туман....некоторые видят уже от лица к лицу....а не через мутное стекло....Поэтому о борьбе Вам и не ведомо пока....
Да...это моё право...и буду дальше верить как Учитель наставляет.....)

Запомните следующие слова. Иисус Христос и апостолы проповедовали Евангелие Царствия Божьего - на основе Танаха. Соответственно - то, чего в Танахе не было - в проповеди быть не могло! И в Вашем понимании быть такого не может.

Вот Вам еще - пища для ума:

¹ И вот, человек Божий пришел из Иудеи по слову Господню в Вефиль, в то время, как Иеровоам стоял у жертвенника, чтобы совершить курение.
² И произнес к жертвеннику слово Господне и сказал: жертвенник, жертвенник! так говорит Господь: вот, родится сын дому Давидову, имя ему Иосия, и принесет на тебе в жертву священников высот, совершающих на тебе курение, и человеческие кости сожжет на тебе.
³ И дал в тот день знамение, сказав: вот знамение того, что это изрек Господь: вот, этот жертвенник распадется, и пепел, который на нем, рассыплется.
⁴ Когда царь услышал слово человека Божия, произнесенное к жертвеннику в Вефиле, то простер Иеровоам руку свою от жертвенника, говоря: возьмите его. И одеревенела рука его, которую он простер на него, и не мог он поворотить ее к себе.
⁵ И жертвенник распался, и пепел с жертвенника рассыпался, по знамению, которое дал человек Божий словом Господним.
⁶ И сказал царь [Иеровоам] человеку Божию: умилостиви лице Господа Бога твоего и помолись обо мне, чтобы рука моя могла поворотиться ко мне. И умилостивил человек Божий лице Господа, и рука царя поворотилась к нему и стала, как прежде.
⁷ И сказал царь человеку Божию: зайди со мною в дом и подкрепи себя пищею, и я дам тебе подарок.
⁸ Но человек Божий сказал царю: хотя бы ты давал мне полдома твоего, я не пойду с тобою и не буду есть хлеба и не буду пить воды в этом месте,
⁹ ибо так заповедано мне словом Господним: «не ешь там хлеба и не пей воды и не возвращайся тою дорогою, которою ты шел».
¹⁰ И пошел он другою дорогою и не пошел обратно тою дорогою, которою пришел в Вефиль.
...
¹¹ В Вефиле жил один пророк-старец. Сын его пришел и рассказал ему все, что сделал сегодня человек Божий в Вефиле; и слова, какие он говорил царю, пересказали сыновья отцу своему.
¹² И спросил их отец их: какою дорогою он пошел? И показали сыновья его, какою дорогою пошел человек Божий, приходивший из Иудеи.
¹³ И сказал он сыновьям своим: оседлайте мне осла. И оседлали ему осла, и он сел на него.
¹⁴ И поехал за человеком Божиим, и нашел его сидящего под дубом, и сказал ему: ты ли человек Божий, пришедший из Иудеи? И сказал тот: я.
¹⁵ И сказал ему: зайди ко мне в дом и поешь хлеба.
¹⁶ Тот сказал: я не могу возвратиться с тобою и пойти к тебе; не буду есть хлеба и не буду пить у тебя воды в сем месте,
¹⁷ ибо словом Господним сказано мне: «не ешь хлеба и не пей там воды и не возвращайся тою дорогою, которою ты шел».
¹⁸ И сказал он ему: и я пророк такой же, как ты, и Ангел говорил мне словом Господним, и сказал: «вороти его к себе в дом; пусть поест он хлеба и напьется воды». Он солгал ему.
¹⁹ И тот воротился с ним, и поел хлеба в его доме, и напился воды.
²⁰ Когда они еще сидели за столом, слово Господне было к пророку, воротившему его.
²¹ И произнес он к человеку Божию, пришедшему из Иудеи, и сказал: так говорит Господь: за то, что ты не повиновался устам Господа и не соблюл повеления, которое заповедал тебе Господь Бог твой,
²² но воротился, ел хлеб и пил воду в том месте, о котором Он сказал тебе: «не ешь хлеба и не пей воды», тело твое не войдет в гробницу отцов твоих.
²³ После того, как тот поел хлеба и напился, он оседлал осла для пророка, которого он воротил.
²⁴ И отправился тот. И встретил его на дороге лев и умертвил его. И лежало тело его, брошенное на дороге; осел же стоял подле него, и лев стоял подле тела.


И вот теперь слушайте меня! То, что пишут здесь люди, что пишу я, и Вы, в том числе - всё происходит по воле Божьей! И видите - как один пророк солгал другому пророку!? Итак - кого же должен слушать человек - Бога или другого человека? Так и я - не приму Вашего мнения. Было бы оно по Танаху - я бы еще задумался, а тут и думать нечего. Как в народе говорят - "колькина вера". И таких очень много сейчас, достигших "высокого духовного уровня" и проповедующих свое видение ЦБ. И я в том числе .

Хотите бороться с демонами - боритесь! Боритесь так, как боролись в Танахе...

[Лука]

Сергей Оч

До конца дочитайте - и поймите - почему я погиб...

Да все ясно. Так приятно и героем себя публично представить, и свои иллюзии защитить.

Именно поэтому - к теориям перевоплощений должен приступать человек, который знаком с Писаниями.

Но Вы-то с Писанием не знакомы.

И государствам, на которые работают церкви - не выгодна теория перевоплощений. Нужны послушные, совестливые люди.

Государствам реинкарнация выгодна. Можно солдат посылать на смерть и они пойдут потому, что вскоре воплотятся заново. Как легко вооруженный верой в реинкарнацию романтик легко все ставит с ног на голову...

[Фонфан]

Итак - кого же должен слушать человек - Бога или другого человека?

ТОлько Бога....вот и я....Его слушаю...а не людей...))

Хотите бороться с демонами - боритесь! Боритесь так, как боролись в Танахе...

А я и борюсь....так...хоть Вам видится и иначе...дело Ваше...)

- - - Добавлено - - -

Да все ясно. Так приятно и героем себя публично представить, и свои иллюзии защитить.

Хочется понять почему боритесь....если реальность хороший судья и всё расставляет по своим местам...Его ВОЛЮ ВОПЛОЩАЯ....Ведь по сути и Вы только самолюбие тешете своё....Хочется понять...почему всем нам это необходимо (некое самолюбование...все им грешат)...может не ведаем как пустые места ПРАВИЛЬНО заполнять....Нууу это так...скорее мысли вслух....)

[Лука]

Хочется понять почему боритесь....если реальность хороший судья и всё расставляет по своим местам...Его ВОЛЮ ВОПЛОЩАЯ...

Потому, что сказано:
"Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной." (Еф.6:11,12)

[Фонфан]

Потому, что сказано:
"Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной." (Еф.6:11,12)

Нууу это то понятно...))) Спасибо и на этом....)

[Сергей Оч]

ТОлько Бога....вот и я....Его слушаю...а не людей...))
А я и борюсь....так...хоть Вам видится и иначе...дело Ваше...)

От того что человек говорит "я слушаю Бога" - ничего не произойдет. Нужно пониматься, что храм человека пуст не бывает, и всегда там кто-то есть!

¹ Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
² Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
³ а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.


⁴³ Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
⁴⁴ тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
⁴⁵ тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.

И я не удивлен, что большинству верующих людей кто-то подсказывает, и они говорят - что это подсказывает Бог. Только как они испытывают духов - не понятно, вообще не понятно, если Писаний не знают...

[Фонфан]

От того что человек говорит "я слушаю Бога" - ничего не произойдет. Нужно пониматься, что храм человека пуст не бывает, и всегда там кто-то есть!

¹ Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
² Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
³ а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.


⁴³ Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
⁴⁴ тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
⁴⁵ тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.

И я не удивлен, что большинству верующих людей кто-то подсказывает, и они говорят - что это подсказывает Бог. Только как они испытывают духов - не понятно, вообще не понятно, если Писаний не знают...

А Вам не приходило в голову, что Вам только так кажется, что кто-то...и я ..в том числе...не знает писаний?....Просто нет желания спорить и доказывать.....мне этой "борьбы" и в "этом форумном царствии" хватает...)) Вот Ваш проверила дух уже....Так что не переживайте...справляемся...)

[Сергей Оч]

А Вам не приходило в голову, что Вам только так кажется, что кто-то...и я ..в том числе...не знает писаний?....Просто нет желания спорить и доказывать.....мне этой "борьбы" и в "этом форумном царствии" хватает...)) Вот Ваш проверила дух уже....Так что не переживайте...справляемся...)

Судя по ответам - Писания знают - так, на троечку, да и то, только Новый Завет. Почему, зная Писаний - Вы так глупо ответили про болезни? Вы отказываете людям? Отказываетесь быть светом?
Вы там опять начали уходить в свое понимание процесса и ноль цитат из Писаний... Ну и где знания-то?

[Фонфан]

Почему, зная Писаний - Вы так глупо ответили про болезни? Вы отказываете людям? Отказываетесь быть светом?

Нет...не поэтому...Просто знаю, что всё сие ДЕЛАЕТСЯ БЕЗ СЛОВ....Изрекать не обязательно....каждый жнёт СВОЁ, что сеет....а благотворительностью...когда не вижу усилий у человека...я простите...не занимаюсь...и мне самой за это отвечать пред Ним....Могу только помочь благотворительно делами...что как сами понимаете...на форуме не сделать....Только если словом поддержать...или финансами...что вполне возможно сделать нуждающемуся....

[Сергей Оч]

Нет...не поэтому...Просто знаю, что всё сие ДЕЛАЕТСЯ БЕЗ СЛОВ....Изрекать не обязательно....каждый жнёт СВОЁ, что сеет....а благотворительностью...когда не вижу усилий у человека...я простите...не занимаюсь...и мне самой за это отвечать пред Ним....Могу только помочь благотворительно делами...что как сами понимаете...на форуме не сделать....Только если словом поддержать...или финансами...что вполне возможно сделать нуждающемуся....

Вы за Христом следуете?


²⁶ Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.
²⁷ Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.

² Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы.
³ Посему, что вы сказали в темноте, то услышится во свете; и что говорили на ухо внутри дома, то будет провозглашено на кровлях.

Открою - небольшой секрет - притча о талантах - именно об этом - о том, что имея знания Писаний - нужно пускать их в дело, а не закапывать в землю. И это реально работает...

[Фонфан]

Вы за Христом следуете?

Да...стараюсь следовать....

Открою - небольшой секрет - притча о талантах - именно об этом - о том, что имея знания Писаний - нужно пускать их в дело, а не закапывать в землю. И это реально работает...

Интересный Вы человек....)) За Ним следую...есть у меня Учитель...почему должна Вас слушать?))....Поделились опытом...обменялись...и хорошо....А со всем СВОИМ...я сама разберусь....уж Вы точно не сможете помочь, если я посчитаю нужным не брать Ваше...не прикасаться....(даже и не есть)...Согласитесь?...Так и Вы с моим поступаете...как считаете нужным...по своему РАЗУМЕНИЮ (опыту)....
В чём я не права?))

[Сергей Оч]

Да...стараюсь следовать....


Интересный Вы человек....)) За Ним следую...есть у меня Учитель...почему должна Вас слушать?))....Поделились опытом...обменялись...и хорошо....А со всем СВОИМ...я сама разберусь....уж Вы точно не сможете помочь, если я посчитаю нужным не брать Ваше...не прикасаться....(даже и не есть)...Согласитесь?...Так и Вы с моим поступаете...как считаете нужным...по своему РАЗУМЕНИЮ (опыту)....
В чём я не права?))

Как там в песне поется? Нашла коса на камень.

Да даже в этом сообщении - Вы уже пожизненно приватизировали Учителя, и отрицаете то, что Он и говорил:

¹⁹ И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься,
²⁰ но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.

Вы пишете - что всё, Вы уже в Царствии, что у Вас есть Учитель. Но забываете о тех четырехста пророков, которые резко стали говорить ложь...
То есть - вчера - они говорили от Бога правду, а сегодня - говорят от Бога - ложь.
И Вы - до сих пор отрицаете то, что Вы можете писать ложь?...
Я вот - относительно себя - не отрицаю, и я не говорю - что всё, написанное мной - от Бога. А вот правда или ложь - индикатор этого - это нерасхождение с Танахом. То есть - если я пишу то, что там нет - скорее всего - это ложь.

Также и Ваши слова, и слова других пользователей - для меня проходят через сравнение с Танахом (Ветхим Заветом).

Еще раз повторюсь - человек не может быть пуст, но людей, в которых говорит Дух Божий - видно сразу. Дух Божий не будет говорить того, чего в Танахе нет!

А антихристов в мире - много! Это золотые слова. Только и они - по воле Божьей - чтобы проверить - как люди верят в Бога!

(1) Все, что я заповедую вам, бережно исполняйте, не прибавляй к тому и не убавляй от того.
(2) Если восстанет в среде твоей пророк или сновидец и представит тебе знамение или чудо, (3) И появится то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, чтобы сказать: "пойдем-ка за Б-гами иными, которых ты не знаешь, и будем служить им", (4) То не слушай слов пророка того или сновидца того, ибо испытывает вас Г-сподь, Б-г ваш, чтобы узнать, любите ли вы Г-спода, Б-га вашего, всем сердцем вашим и всею душою вашею. (5) Г-споду, Б-гу вашему, следуйте и Его бойтесь, и заповеди Его соблюдайте, и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепитесь. (6) А пророка того или сновидца того должно предать смерти, за то что говорил он преступное против Г-спода, Б-га вашего, выведшего вас из земли Египетской и искупившего тебя из дома рабства, дабы совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Г-сподь, Б-г твой; искорени же зло из среды твоей.