кое что об исламе

[нерисса]

[Бажгурд]

разве ?,..........я вообще стараюсь не вспоминать имя Господа в суе, может только чуть -чуть.......
а каких историков, вы имеете в виду ,парочку назовите , тогда может что и скажу ,
у вас в Коране сказано что должны быть три свидетеля,для подтверждения правоты,у Мухаммеда есть такие? подтверждающие что он пророк и откуда он это взял

Мы сейчас говорим не о пророчестве того или иного, а о простом физическом доказательстве существования Иисуса.

[Estrella]

Мы сейчас говорим не о пророчестве того или иного, а о простом физическом доказательстве существования Иисуса.

А вы каких-нибудь историков того времени знаете?

Ну например Плиния Младшего.......

PS
Обожаю,когда мусульмане опротестовывают Коран.

[Бажгурд]

а каких историков, вы имеете в виду ,парочку назовите , тогда может что и скажу

А вы каких-нибудь историков того времени знаете?

Я вам завтра приведу список историков, которые не просто жили в то время, а жили недалеко от Иудеи. Посмотрите их работы и скажете нам, почему о приходе не то что Бога на Землю нет ни слова у них, а вообще об Иисусе нет ничего!!!

Кстати, говорят сейчас очень много о том, что Первое Римское духовенство, когда внедряли христианство наложили на историю Иисуса историю Гора (Древне-египетский бог, 3000 до н.э.). Гор родился 25 декабря. При его рождении появилась звезда на востоке. Три царя пришли ему поклониться. Был крещен и стал проповедовать в 30 лет. У него было 12 апостолов. Он совершал множество чудес, одним из которых было хождение по воде. Его также называли "Агнцом Божиим". Был распят, воскрес ч/з 3 дня. Это правда? Кто знаком с этой историей?

[Estrella]

Я вам завтра приведу список историков, которые не просто жили в то время, а жили недалеко от Иудеи. Посмотрите их работы и скажете нам, почему о приходе не то что Бога на Землю нет ни слова у них, а вообще об Иисусе нет ничего!!!

Не забудьте представить КОРАН!

[Estrella]

Кстати, говорят сейчас очень много о том, что Первое Римское духовенство, когда внедряли христианство наложили на историю Иисуса историю Гора (Древне-египетский бог, 3000 до н.э.). Гор родился 25 декабря. При его рождении появилась звезда на востоке. Три царя пришли ему поклониться. Был крещен и стал проповедовать в 30 лет. У него было 12 апостолов. Он совершал множество чудес, одним из которых было хождение по воде. Его также называли "Агнцом Божиим". Был распят, воскрес ч/з 3 дня. Это правда? Кто знаком с этой историей?

Да-а-а-а...круто!
бывает хуже,но реже.

ВОТ ЭТО БОГ ГОР:

Гор или Хор, Хорус ("высота", "небо"), в египетской мифологии бог неба и солнца в облике сокола, человека с головой сокола или крылатого солнца, сын богини плодородия Исиды и Осириса, бога производительных сил. Его символ солнечный диск с распростертыми крыльями. Первоначально бог-сокол почитался как хищный бог охоты, когтями впивающийся в добычу.
Согласно мифу, Исида зачала Гора от мертвого Осириса, коварно убитого грозным богом пустыни Сетом, его братом.Удалившись в глубь болотистой дельты Нила, Исида родила и воспитала сына, который возмужав, в споре с Сетом добивается признания себя единственным наследником Осириса.В битве с Сетом, убийцей своего отца, Гор сначала терпит поражение - Сет вырвал у него глаз, чудесное Око, однако затем Гор одолел Сета и лишил его мужского начала.В знак подчинения он положил Сету на голову сандалию Осириса. Свое чудесное Око Гор дал проглотить отцу, и тот ожил. Воскресший Осирис передал свой трон в Египте Гору, а сам стал царем загробного мира.

Гор

А ВОТ ЭТО ИИСУС:

19:29-30
Она показала на него, и они сказали: "Как мы можем говорить с младенцем в колыбели?"
Он сказал: "Воистину, я раб Аллаха. Он даровал мне Писание и сделал меня пророком

Разницу видите?

[Ольга Владим.]

В Тоурате Бог называет Ицхака единородным (единственным) сыном (Быт.22:12, 22:16), хотя у Авраама был сын Ишмаэль и ещё 6 сыновей. Ицхак был наследником Авраамова Завета (Быт. 17:19, 21; 21:12) и первым, кто в восьмидневном возрасте подвергся обрезанию, согласно велению Бога (Быт.21:1-5).

Нет и не может быть никаких отдельных договоров у Всевышнего, с внебрачными детьми(типа Ишмаеля) от рабынь,служанок,наложниц и т.д.!Думайте что говорите.....

Люди не видят разницы между женой и наложницей..

Таки ведъ Сарай, называя Авраама своим господином, фактически была служанкой Авраама. Агарь не называла Авраама своим господином, потому что была ему женой. Следов. Сарай была служанкой Агари. Как вы сказали вассал моего вассала обоссал твоего вассала. Помните?Чего же тогда Сарай легла в постель не к мужу, а к другому мужику? Потому что свободна была не иначе.

Вы Писание читайте - а не листайте. Сарра ни разу не спала с другим мужчиной. Угроза - да, была, но Бог это остановил.
Завидно? Обидно? Придется стерпеть.

Ваше толкование лишь подтверждает искаженность Торы. Единственным сыном называют в том случае, когда у отца больше нет сыновей. Остальное можно не разжевывать, так как здравый разум увидит Истину. А на вопрос вы не ответили. Бог не мог сразу заключить завет с Исааком, как с Авраамом и Исмаилом?

У Авраама был ОДИН наследник по Божьему обетованию. Остальных - отослали. Не убили, даже благословили по мере милости.
Но наследник - ОДИН. И это не Измаил, который даже посмел насмехаться над наследником - видимо - это в крови у его наследников осталось.

Покайтесь в извращении Писания и насмешке над народом Божьим - и примите спасение через Христа. Еще не поздно.

- - - Добавлено - - -

Гор
..
Разницу видите?

Я же говорю - еще кого-нибудь притянут - вот и Гор пошел в ход...

[жанат]

Жанат!Было бы не плохо,если бы Вы свои выводы всё-таки немного обосновывали ссылками со Святого Писания.А то не очень понятно на что Вы в данный момент опираетесь...

вы правы. давайте начнем.
1. и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых; т.е была угроза жизни
2.скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя. т.е нашел выход из этого положения
3. увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов. т.е подсунул жену под фараона, или проще говоря сделал из нее проститутку
^4. И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды. т.е имел от этого выгоду, или проще говоря выступил как сутенер

ах да, еще и фараона подставил перед Богом, помните. И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя?

вот такие пироги, надо просто повнимательнее читать, и тогда откроются ваши очи

- - - Добавлено - - -

Ну Вы же не настолько наивны,что думаете что речь идёт о одноразовом контакте?

ну я свечку не держал, и утверждать сколько было контактов не берусь. по факт остается фактом.

- - - Добавлено - - -

Но вы по русски совсем говорить не умеете.

это намек на наше не русское происхождение? ну дайте 50% скидки, а не тычьте своим происхождением. это вас не красит.

[Абама]

Не факт, что Сарай не спала с другим мужчиной, так как была отдана не мужу, о чем и говорится в Библии. А вот про Агарь такого нет, и клевета этого клоуна раба показала что ничего кроме глупостей и лжи у него нет.

- - - Добавлено - - -

А если правду?84.Мы даровали ему Исхака (Исаака) и Йакуба (Иакова). Мы повели ихобоих прямым путемИаков СЫН ИСААКА.

Разве в Коране сказано, что Иаков это сын Исаака?

[жанат]

Люди не видят разницы между женой и наложницей..

зря вы так, вся разница в том что с наложницей можно спать, а жену можно подсунуть фараону. (согласно Библии)

[Абама]

4.И ВОШЕЛ ОН К hАГАР, И ОНА ЗАЧАЛА; НО КАК УВИДЕЛА ОНА, ЧТО ЗАЧАЛА, ТО ГОСПОЖА ЕЕ ЛИШИЛАСЬ УВАЖЕНИЯ В ГЛАЗАХ ЕЕ. 5.И СКАЗАЛА САРАЙ АВРАМУ: "ОБИДА МОЯ ИЗ-ЗА ТЕБЯ! Я ОТДАЛА РАБЫНЮ МОЮ В ТВОЕ ЛОНО, А КАК УВИДЕЛА ОНА, ЧТО ЗАЧАЛА, ТО ЛИШИЛАСЬ Я УВАЖЕНИЯ В ГЛАЗАХ ЕЕ. ПУСТЬ БОГ СУДИТ МЕЖДУ МНОЮ И ТОБОЮ!". 6.И СКАЗАЛ АВРАМ САРАЙ: "РАБЫНЯ ТВОЯ В ТВОЕЙ ЖЕ РУКЕ, ДЕЛАЙ С НЕЮ, ЧТО УГОДНО В ГЛАЗАХ ТВОИХ".(Бытие 16) "САРА ЖЕ, ЖЕНА ГОСПОДИНА МОЕГО, РОДИЛА СЫНА МОЕМУ ГОСПОДИНУ, КОГДА УЖЕ СОСТАРИЛАСЬ; И ОТДАЛ ОН ЕМУ ВСЕ, ЧТО У НЕГО" (Быт 24:36). "А ВОТ РОДОСЛОВИЕ ИШМАЭЛЯ, СЫНА АВРААМА,КОТОРОГО РОДИЛА АВРААМУ ЕГИПТЯНКА АГАРЬ, РАБЫНЯ САРЫ" (Быт 25:12). Иудейский полемист, ведший дискуссию с Айдыном Али-заде, высказал следующие аргументы: «Привожу это же место в ивритском звучании: "Ватикаx Сарай эйшэт Авърам эт Хагар аМицърит шифъxата-x микэйц эсэр шаним лешэвэт Авърам беэрэц Кънаан ватитэйн ота-x леАвърам иша-x ло леиша". Интересными здесь являются два слова, оба переводимые в русском языке как "жена" эйшет (по отношении к Саре) и иша по отношению к Агари. Эти слова имеют разный смысловой акцент: прямым значением слова эйшет является русское определение "замужняя", и оно обычно используется в иврите в сочетании либо с именем мужа (как в нашем случае "замужняя Авраама") или как эйшет замужняя женщина. Слово иша имеет значения: "женщина" (не девственница!),"самка". Т. е. значение слова иша более плотское.

Похоже, что этот иудейский полемист был таким же ряженым клоуном как вы. Иначе бы он знал что в Бытие 24:4 и в Бытие 24:67 Ривка, жена Исаака, названа не эйшет, а иша. Ривка оказывается вышла замуж не девственницей. И это при том, что в момент брака ей было три года, а Исааку 40 лет.

[Estrella]

это намек на наше не русское происхождение? ну дайте 50% скидки, а не тычьте своим происхождением. это вас не красит.

Нет, ну что вы.....это не намек, а просьба для Бажгурда посмотреть значение слова "степень" в толковом словаре.
К тому же происхождение для меня не играет никакой роли.
Я не разделяю людей на нации и расы.


- - - Добавлено - - -

Ну, правильно: нет ничего легче, чем огородиться от правды...
-.

Я бы сказала: отгородиться от пустых сплетен.

Вот для вас ссылочки на Библию на разных языках,будьте любезны указать там современные изменения, связанные с купированием поздних вставок (как вы утверждаете).
Вы так же сможете ознакомиться с древними папирусами и рукописями и сравнить с современными изданиями.
Успехов!

http://izhoroik.ortox.ru/biblioteka/view/id/9093

[Estrella]

Похоже, что этот иудейский полемист был таким же ряженым клоуном как вы. Иначе бы он знал что в Бытие 24:4 и в Бытие 24:67 Ривка, жена Исаака, названа не эйшет, а иша. Ривка оказывается вышла замуж не девственницей. И это при том, что в момент брака ей было три года, а Исааку 40 лет.

Интересно, какой вам смысл доказывать, что служанка жены стала сама женой,если в Коране вообще об этом ничего нет?

[Абама]

Интересно, какой вам смысл доказывать, что служанка жены стала сама женой,если в Коране вообще об этом ничего нет?

Смысл в том, что иудейская ложь не пройдет.

- - - Добавлено - - -

Интересно, какой вам смысл доказывать, что служанка жены стала сама женой,если в Коране вообще об этом ничего нет?

Смысл в том, что иудейская ложь не пройдет.

[Estrella]

Смысл в том, что иудейская ложь не пройдет.

Куда не пройдет,какая ложь?
Согласно Библии единственным законным сыном Авраама считается Исаак.
В Коране об этом ничего нет,так что или принимайте точку зрения Библии или вообще не думайте об этом.
О чем спор-то?

2 [Бог] сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
(Бытие 22:2)