кое что об исламе

[ЛАВРОВ]

Жанат, Алмаатинец, отвечу вам, как людям, более адекватным.
Что бы ни выкрикивали Вам мои несколько неграмотные и непонимающие братья и сестры из христиан, но если вы желаете в христианстве разобраться, то не обращайте на их выкрики слишком большого внимания и не копируйте их ошибки.
Все утверждения типа:
- Троица - это аксиома для христиан,
- Иисус есть Бог во плоти,
- мы, христиане - тоже сыны Божии,
НЕ ЯВЛЯЮТСЯ В ХРИСТИАНСТВЕ АКСИОМАМИ.
Это все - доказывается, это выводится, как следствие совершенно определенных событий, произошедших в палестине за шесть веков до Хиджры.
Эти положения, повторю, - трактовка событий.
Вот и проблема-то в том: дайте иную трактовку, соответствующую историческим фактам и реалиям.
Можете, - поробуйте.
Я пробовал - не получается.
И поэтому остаюсь христианином.

Не знал,что христиане это историки,а муслимане трактователи истории.

[БАБАЙ]

интересно куда? надеюсь не далеко?

До края земли - во свидетельство всем народам. И до вас достигло.

что то много детей у Бога, а мы остались только рабами Аллаха.

Это ничего. Апостолы тоже себя рабами Иисуса Христа звали. В то же время, являясь Его детьми. Парадокс? могу объяснить.
- - - Updated - - -

каждый христианин утверждает что другие христианские течения есть ересь, вот до православия добрались

Не каждый. Я вот, нет. Просто, "мы все отчасти знаем", как сказал ап Павел.

- - - Добавлено - - -

Рим.6:20-22 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

Дети. пока совершеннолетия не достигли - как рабы, слушаться должны. Отличие - в природе, статусе.

[БАБАЙ]

вы правы, например троица

Нам заповедано креститься во имя. Знаете, какое? Одно имя у Отца, Сына и Святого Духа.

и сколько их "сынов" Бога?
пора бы определиться

Есть Единородный Сын - Иисус Христос. Мы - возрожденные от Слова Бога - нетленного семени, а потом еще. и усыновленные. Как-то так...

что подобное было на бляшке, солдата СС.

А, это со складов 1-й мировой недостающее обмундирование вытаскивали, было дело. Да и, христианами гитлеровцы уж точно не были. Неоязычниками - да.

[жанат]

До края земли - во свидетельство всем народам. И до вас достигло

да достигло, начали появляться дома малюток, возросла число абортов, и т.д

Это ничего. Апостолы тоже себя рабами Иисуса Христа звали. В то же время, являясь Его детьми. Парадокс? могу объяснить.

вот только мы не рабы пророка , а Бога.

Не каждый. Я вот, нет.

это нонсенс

Дети. пока совершеннолетия не достигли - как рабы, слушаться должны.

ну если вы достигли совершеннолетия (в смысле развития) по можете считать себя "сыном" Богом.

[жанат]

Знаете, какое? Одно имя у Отца, Сына и Святого Духа.

это на подобие : Иван Иванович Иванов.

Есть Единородный Сын - Иисус Христос. Мы - возрожденные от Слова Бога - нетленного семени, а потом еще. и усыновленные. Как-то так...

все как то так...., вы хоть сами поняли?

А, это со складов 1-й мировой недостающее обмундирование вытаскивали, было дело. Да и, христианами гитлеровцы уж точно не были. Неоязычниками - да.

где достали это обмундирование не столь важно, важно то что вы легко вешаете ярлык и открещиваетесь от своих единоверцев, Гитлеровцы в основном были немцами (в большинстве), которые были христиане.

вы в курсе что обозначает слово Бабай? и производная Бабайка.

[Estrella]

где достали это обмундирование не столь важно, важно то что вы легко вешаете ярлык и открещиваетесь от своих единоверцев, Гитлеровцы в основном были немцами (в большинстве), которые были христиане.

А террористы в основном есть мусульмане.
Что сказать хотите?

вы в курсе что обозначает слово Бабай? и производная Бабайка.

Вы в курсе,что жанат означает "рай" по арабски?
Вы уже стали арабом?
Думаете,что забыв своих предков обретёте рай?

- - - Добавлено - - -

да достигло, начали появляться дома малюток, возросла число абортов, и т.д

Зато мусульманская педофилия и домашнее насилие всех устраивает.
Потому что бо этом говорить не принято.

вот только мы не рабы пророка , а Бога.

Слово РАБ происходит от слова РАБОТАТЬ.
Вот и думайте.чьи вы рабы,когда Каабу целуете.

ну если вы достигли совершеннолетия (в смысле развития) по можете считать себя "сыном" Богом.

Да,мы и есть ДЕТИ Бога.
Чего и вам желаем.

- - - Добавлено - - -

это на подобие : Иван Иванович Иванов.

авторитетное мнение Абу ибн Куку неграмотного, в школе не учившегося,физику не изучавшего.

все как то так...., вы хоть сами поняли?

Мы-то поняли, а вот вам надо ещё в 5-й класс походить,чтобы немного расширить свой кругозор.
Медресе явно не хватает.

[жанат]

Вы в курсе,что жанат означает "рай" по арабски?
Вы уже стали арабом?

вы случайно не знаете происхождение имени "Иван"?

Слово РАБ происходит от слова РАБОТАТЬ.

⁴ Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
⁵ и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного,

Вот и думайте.чьи вы рабы,когда Каабу целуете

Кааба это самая древняя мечеть, которая была построена первым человеком для поклонения нашему создателю Аллаху Всевышнему. Согласно мусульманским преданиям, первое святилище на земле Каабу, воздвиг Пророк Адам (мир Ему)! Изгнанный из рая Адам, буквально не находил себе места. Он испросил у Бога разрешение соорудить земное подобие небесного храма, который в Коране назван «Домом посещаемым» (52:4). Аллах внял молитве Адама и послал к нему ангелов, которые и указали место, где должно быть воздвигнуто святилище. Оно оказалось в Мекке точно под небесным храмом. Для строительства Каабы, Адам взял камни от пяти гор: Синайской, Ливанской, Елеонской, Джуди (на которую, согласно Корану, опустился Ноев ковчег) и Хиры (где впоследствии Мухаммад получил первое откровение).
Знаменитый Черный камень, вмурованный в угол внешней стены Каабы, был дарован Адаму Аллахом. Тогда это был белый райский яхонт. В нем можно было увидеть рай. Черным он стал из-за порочности и грехов людей.

Медресе явно не хватает.

в этом вы правы

[БАБАЙ]

да достигло, начали появляться дома малюток, возросла число абортов, и т.д

Вы думаете, Христос этому учил?

вот только мы не рабы пророка , а Бога.

Так Христос - Бог, пришедший во плоти.

это нонсенс

Почему?

ну если вы достигли совершеннолетия (в смысле развития) по можете считать себя "сыном" Богом.

Нет, конечно. Это переспектива. Бог во Христе дарует будущность и надежду.

[ЛАВРОВ]

Кааба это самая древняя мечеть, которая была построена первым человеком для поклонения нашему создателю Аллаху Всевышнему. Согласно мусульманским преданиям, первое святилище на земле Каабу, воздвиг Пророк Адам (мир Ему)! Изгнанный из рая Адам, буквально не находил себе места. Он испросил у Бога разрешение соорудить земное подобие небесного храма, который в Коране назван «Домом посещаемым» (52:4). Аллах внял молитве Адама и послал к нему ангелов, которые и указали место, где должно быть воздвигнуто святилище. Оно оказалось в Мекке точно под небесным храмом. Для строительства Каабы, Адам взял камни от пяти гор: Синайской, Ливанской, Елеонской, Джуди (на которую, согласно Корану, опустился Ноев ковчег) и Хиры (где впоследствии Мухаммад получил первое откровение).
Знаменитый Черный камень, вмурованный в угол внешней стены Каабы, был дарован Адаму Аллахом. Тогда это был белый райский яхонт. В нем можно было увидеть рай. Черным он стал из-за порочности и грехов людей.

Был старый советский анекдот,когда чекисты доложили в политбюро,что мумия у них на исследовании -это рамзес 13 й.
На вопорос ,как узнали?.Был ответ "сам признался".

[БАБАЙ]

это на подобие : Иван Иванович Иванов.

Нет. Бог один. Личностей три. Имя - Сущий.

все как то так...., вы хоть сами поняли?

Дык, а что не ясно-то?

где достали это обмундирование не столь важно, важно то что вы легко вешаете ярлык и открещиваетесь от своих единоверцев, Гитлеровцы в основном были немцами (в большинстве), которые были христиане.

У Гитлера и иже с ним проблема была - евреев ненавидели. Антисемитами были, то есть. Ну, и абвер - машина пропаганды - вовсю продвигал язычество. Вы разве того не знали? Ну, и еще: довольно большую часть немцев христиан была уничтожена в концлагерях.

[жанат]

Нет. Бог один. Личностей три.

понял Иван дед, Иван отец и просто Иван

У Гитлера и иже с ним проблема была - евреев ненавидели

правильно, ведь евреи повесить "сына" Бога
истинный христианин.

[алматинец]

Это вы про Муххамада?
Это надо доказывать и доказывать кто его послал.

Это предмет вашей веры.
Аксиома,отправная точка религии: Муххамада послал Бог.
Вы это просто принимаете без доказательств.

он доказал свою правдивость знамениями и пророчествами, которые сбываются

[БАБАЙ]

понял Иван дед, Иван отец и просто Иван

Нет, значит, не понял. Может, к лучшему.

правильно, ведь евреи повесить "сына" Бога
истинный христианин.

И Сам Сын божий - из евреев. И апостолы - тоже. А римлян вы не хотите наказать? они тоже в смерти Христа не на последнем месте. А по большому счету, Христа убил грех людской. и ваш - тоже. Так угодно было Господу Богу - искупить род человеческий.

[жанат]

Нет, значит, не понял. Может, к лучшему

и не только я, но и все христианство
Христианство возвещает, что Троица совершенно непостижима не только для людей, но даже для самых высших ангелов.

А римлян вы не хотите наказать?

за что? Папа римский ужу искупил грех за всех римлян

Так угодно было Господу Богу - искупить род человеческий.

Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Бог не оставил род людской, а только Иисуса. может просветите за что?

[Тимофей-64]

Жанат, Вам бывало в жизни трудно, так что Вам казалось: Бог меня оставил?
Так разным праведникам по жизни раз или два может показаться. Это что же, значит, их оставил Бог? - Конечно, нет, и Вы сами это подтвердите.
Так что и Иисуса, разумеется, Бог не оставил.
Не оставлял Он и Давида, который написал этот псалом.
Не оставляет Бог и любого человека, который в скорби души плачет и кричит эти слова псалма - вот уже ТРИ ТЫСЯЧИ лет миллионы людей используют этот псалом в молитве. И что же, их тоже оставил Бог?

Я Вам пока агитацию не развожу, но признайте, что Вы кинули довод в путоту, он совершенно никуда не годится, ибо не доказывает ровно ничего, кроме того, что Иисусу на кресте было непереносимо тяжко. То есть, Он там все-таки был реально и не призрачно. - Вот нетривиальная для Вас мысль.