Жизнь в исламе.

[rabi]

...так Вы ведь не хотели принять того что Царство Небесное будет с девами...

Не смешите людей! А лучше изучите что такое царство Небесное?А то позоритесь, ещё похлещьче язычников....

Иудейский проповедник Иисус заявлял, что Царство Божие уже наступило, что всякий
иудей носит его в себе и может, если достоин, наслаждаться им, что оно создается прежде всего в сердцах людей посредством искреннего чувства (Мф.6:10,33; Мк.12:34; Лк.12:31; 17:20-21; ср. Фом.2,117).

Надо сказать, что в Танахе наблюдается такое же разграничение: с одной стороны, Царство Небесное предполагается лишь в будущем (Соф.3:15; Мих.4:1-4,7; Иер.4:7; Ис.2:2-4), причем Царство Яхве иногда прямо приравнивается к монархии евреев (1 Пар.28:5; 2 Пар.13:8), а с другой стороны, Царство Небесное существует предвечно (Исх.15:18; Пс.92:1; 95:10; 96:1).

В литературном наследии Царство Небесное означало, как правило, определенные взаимоотношения между Яхве и верующими (Мишна. Беракот.2:5): если человек признавал Бога Израилева своим Богом, он признавал Его и Царем. Для евреев признать Яхве истинным Богом и означало принять Царство Небесное. В то же время грядущее Царство Небесное они обычно обозначали выражением будущий век, грядущая вечность (עולם הבא, см., напр., Тосефта. Пеа.1:2; ср. Мф.12:32; Лк.18:30) и редко в данном случае пользовались понятием Царство Небесное.

Наконец, в дни гонения Антиоха Епифана апокалипсис Даниила торжественно возобновляет обетования пророков.
Трансцендентное Царство Божие воздвигнется на развалинах человеческих империй (Дан 2.44...). Его знаменует символ Грядущего на облаках небесных, а образы зверей символизируют политические державы мира сего (Дан 7). Царство будет дано навсегда народу святых Всевышнего (Дан7.14,27).


Владычество Яхве примет конкретную форму Царства, которое будет поручено народу (см Исх 19.6).
Но Царство это больше не будет «от мира сего».
В кн. Прем, есть отклик на то же обетование: праведники «будут судить племена и владычествовать над народами, а над ними будет Яхве царствовать вовеки» (Прем. III, 8)
После веков подготовки еврейский народ жил в ожидании Царства, о чем свидетельствует неканоническая литература.
Это ожидание нередко принимает политическую форму: ожидается восстановление Царства Давидова Мессией
Но наиболее религиозные души прозревают здесь реальность по существу внутреннюю: по учению раввинов, исполняя закон, «праведник берет на себя иго Царства небесного».. после Суда праведники «будут судить племена и владычествовать над народами, а над ними будет Яхве царствовать вовеки» (Прем. 3.8)
　


Царство Небесное (тж. Царствие небесное, ивр. מלכות השמים, Malkuth haShamayim, греч. ή βασιλεία τών ουρανών) семитское выражение, в котором «небеса» заменяют имя Бога .

[Филларет]

[Филларет]

Иисус заявлял, что Царство Божие уже наступило
Танахе наблюдается такое же разграничение: с одной стороны, Царство Небесное предполагается лишь

...оно и видно по Вашей неуверенности... ...мечтаете о девах в Царстве Небесном...? ...и не путайте Божие с Небесным...

[rabi]

...оно и видно по Вашей неуверенности... ...мечтаете о девах в Царстве Небесном...? ...и не путайте Божие с Небесным...

Советую не умничать а изучать Танах(богодухновеное Святое Писание),хотя бы в искривлённом виде Библии!А то выставили себя невеждой,и хотите со своим незнанием и непониманием Святого Писания,ещё и возвыситься над язычниками

[Mahir]

Ну это просто не серьезно и смешно. Приводить в качестве аргумента подобые молитвы скачанные с третьесортного сайтишки. Вы на официальные зайдити для приличия. Еще с сайта по какой-либо магии подобную ерунду скачали бы. Ну чес.слово не серьезно.

Хорошо скажите какие сайты официальнее.


Првославие:

http://www.molitvoslov.com/

http://www.pravoslavie.ru/answers/6250.htm

Католики:
К Святым
(Молитва ко святому Алоизию Святой Алоизий, ты украшен добродетелями сродни ангельским. Я твой раб недостойный и прежде всего препоручаю тебе чистоту моей души и тела...) !!!!




Вопрос:
Скажите, пожалуйста, почему в Православии люди обращают свои молитвы не к Богу напрямую, а просят у Иисуса Христа и у Святых. Но ведь Святые умерли, они сами предстают перед Богом. Зачем нужно такого рода "посредничество" между людьми и Всевышним?

Юлия

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Если открыть православный молитвослов, то легко убедиться, что большинство наших молитв непосредственно обращено к Богу. В других молитвах мы просим Матерь Божию, св. Ангелов, св. угодников Божиих исходатайствовать нам у Бога помощь...http://www.pravoslavie.ru/answers/6384.htm

***********
Рим.1:21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
Рим.1:22 называя себя мудрыми, обезумели,
Рим.1:23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, --
Рим.1:24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Рим.1:25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

[rabi]

...уважаемый rabi, честно сказать, я не понял что Вы хотели сказать против мусульман... ...Вы лучше расскажите как сыны Израила(а.с.) перешли на поклонение золотому тельцу... ...христиане не далеко от Вас ушли...

Я уже отвечал! С евреями вышло огромное количество иноплеменых народов(Исход 12.38).И возможно что именно они и приняли участие в идолопоклонении.А то что из миллиона вышедших(из Египта) наказано было всего 3000 говорит о том,что это поклонение не было всенародным.....

[Ольга Владим.]

Не отклоняясь от темы -

Выпускной в исламском детском саду

очень показательное выступление детей - особенно в конце - титры хоть и по-английски, но вполне понятны...

[Тусклый]

[QUOTE=Филларет;3282494]

...и это не помешало ему сказать "брось на нее камень"

Вам не понять.

......таких, а не такую...

В чём разница?

...читайте дальше, кому Вы, уважаемый верите...

6Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его.

Именно но Он всё это знал наперёд.

...а кто ее обвинил...? ...цитату в студию...[/QUOTE]сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;

...для того чтобы видеть в ней знамение АЛЛАХА... АЛЛАХ на всякую вещь Мощен......

И это есть ответ?

в Исламе не верят в волшебство... ...а в Христианстве только на волшебстве и держатся... Благодатный Огонь, например... ...или чудотворные иконы и мощи... ...зачем они Вам...?

А вам?...итак, покажите хотя бы один случай воскрешения из мертвых христианином и докажите что ветерок утих сразу после слов "умолкни, перестань"...

А смысл?

[Тусклый]

Не отклоняясь от темы -

Выпускной в исламском детском саду

очень показательное выступление детей - особенно в конце - титры хоть и по-английски, но вполне понятны...

Вот он и есть Мухаммед с кораном своим, это и есть вера мусульманская выращивать смертников, а то местные мусульмане так выставляют миролюбивость ,и так критикуют христиан за их отношение к исламу и призывам убивать. Несчастные.

[briar]

Хорошо скажите какие сайты официальнее.


Првославие:
Молитвослов
священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря. Как относится Церковь к таким понятием как порча? / Православие.Ru

Католики:
К Святым
(Молитва ко святому Алоизию Святой Алоизий, ты украшен добродетелями сродни ангельским. Я твой раб недостойный и прежде всего препоручаю тебе чистоту моей души и тела...) !!!!




Вопрос:
Скажите, пожалуйста, почему в Православии люди обращают свои молитвы не к Богу напрямую, а просят у Иисуса Христа и у Святых. Но ведь Святые умерли, они сами предстают перед Богом. Зачем нужно такого рода "посредничество" между людьми и Всевышним?
Юлия
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Если открыть православный молитвослов, то легко убедиться, что большинство наших молитв непосредственно обращено к Богу. В других молитвах мы просим Матерь Божию, св. Ангелов, св. угодников Божиих исходатайствовать нам у Бога помощь...священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря. Почему в Православии люди обращают свои молитвы не к Богу напрямую? / Православие.Ru***********
Рим.1:21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
Рим.1:22 называя себя мудрыми, обезумели,
Рим.1:23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, --
Рим.1:24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Рим.1:25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Вообще Магомед чтил матерь Божию. И потому, как ни странно, является иудеем (не евреем-нацией, как достал этот искусственный новодел).
Особенностью мусульман, к сожалению, является постоянное замалчивание грязной и циничной мусульманской практики и приставание к в общем то безобидным практикам Богослужения остальных.
Да и количество Праведников у мусульман мизерно, в основном это болтуны-толкователи Корана. Про Святых вообще не говорю - их просто нет. Что собственно и показывает как глубоко завяз хвост из всяких шахидов.
Но вот количество бандитов с именем Аллаха на устах, борящихся за мусульманскую независимость для погружения всех нормальных людей в средневековый изуверский шариат зашкаливает.
Потому Око за око и глаз за глаз - это основной постулат в магометанстве.
Если проанализировать вас и филарета посты - это в основном обсасывание цитат Корана без привязки этих цитат к мусульманской практике бандитских детсадов.

Вы добились своего-вас как мусульман боятся, но поможет ли это - большой вопрос.
Чем заняты ваши бандиты в Дагестане и Татарии - это подрыв миролюбивого ислама.

Но практика исламизации других методов и не знает.

Славяно-мусульманская бомба для Сербии
Сербия столкнулась с новым сепаратистским движением. На сей раз речь идет о расположенном на границе с Черногорией регионе Санджак, где большинство населения составляют славяне-мусульмане, близкие к мусульманам Боснии и Герцеговины.
Этот регион промелькнул в сводках информагентств минувшей осенью. 28 октября некий уроженец Санджака обстрелял посольство США в боснийской столице Сараево. Как только стало известно, что преступником оказался уроженец юго-западной Сербии, сербская полиция провела в Санджаке рейд и задержала 17 исламских экстремистов. По утверждению многих сербских экспертов, Санджак куда более крупный оплот ваххабитов, чем Косово, где уровень религиозности местных албанцев значительно ниже, чем у славян-мусульман.
Еще в XV веке, когда началось многовековое османское владычество, жители Рашки начали массово переходить в ислам. И когда в 1878 году по итогам русско-турецкой войны Сербия получила независимость, ее "колыбель" уже называли на турецкий лад Санджак. Эту область на 25 лет оккупировала Австро-Венгрия. В 1913 году ее поделили между Сербией и Черногорией. Собственно говоря, в их состав она входит и сейчас.
Сегодня 65 процентов населения Санджака составляют славяне-мусульмане (их примерно 200 тысяч), хотя только в трех из шести общин региона они составляют большинство. Становление их национального "я" шло весь ХХ век, на протяжении которого они все больше ощущали свое родство с мусульманами Боснии и Герцеговины. Многие санджаклии (так их именовали в Югославии) поселились в Сараево и других городах Боснии, участвовали в войне 1992-1995 годов, отличаясь особой жестокостью по отношению к сербам и (в меньшей степени) хорватам.
Среди других местных организаций выделяются Санджакская демократическая партия Расима Ляича и Боснийский список за европейский Санджак Сулеймана Углянина. Несмотря на то, что и в их программах есть признаки сепаратизма (они требуют автономии), президент Сербии Борис Тадич вручил им министерские портфели. Кроме того, в Скупщине Сербии есть депутаты от Санджака. О языковых правах говорить не приходится мусульмане говорят на диалекте того же языка, что и сербы.
Но сегодня у санджакских мусульман, похоже, появилась западная крыша. Так, канцлер Германии Ангела Меркель во время визита в Белград потребовала от сербских властей обеспечить права национальных меньшинств. Глава МИД Турции Ахмет Давутоглу уже открыто предложил "посредничество в урегулировании проблем Санджака". Наконец, в шведском Гетеборге при участии местной боснийской диаспоры открылось первое представительство Санджака за рубежом.
Так что уже многое говорит о том, что против Сербии готовы разыграть карту славян-мусульман из Санджака.

http://www.pravda.ru/world/europe/balkans/05-01-2012/1102244-srbija-0/

Если знает, озвучте.

Но не отступниками сергейниками, а массовой практикой.
Потому как Магомед ничего нового не сказал людям - ну кроме того что мировую нацию магометан надо создавать ложью, убийствами, взрывами чужих богов и захватом чужих церквей (Бамиан и Константинополь) и поиском обласканых иуд.
А всякие паранджи и измывательства над бабами - тут ничего нового - семитская практика.


Кстати, что интересно, брат-мусульманин филарет выкладывал некоторые Православные практики противодействия агрессивным ересям - он почему то думает что они не возвратятся благодаря Исусу.
Просто потому что историю царя земного и Господа нашего Исуса Комнина умные дураки изложили в виде нюхания цветочков и призывам к бандитам быть хорошими.


Нет Бога кроме Аллаха и Исус Сын Его.

Нюхать магомедовы цветочки и убивать невинных до поры до времени.

Что интересно, с точки зрения религии ислам и талмудизм - это иудейские искаженные (без обновления, религии - приспособленные к национальным семитским разным практикам - бедуинской кочевой и городской торговой) религии, две кавер-версии.

Кровь Исуса на иудеях, и будет так во веки веков....

[Тимофей-64]

[QUOTE=rabi;3282019]

Так и Вы должны прекрасно знать о том, что образ жизни верующего еврея,это и есть его религия!




Был ли Павел действительно учеником рабана Гамлиэля и фарисеем? Был ли он евреем от рождения и римским гражданином?

В Деяниях еще описывается убийство Стефана при участии Павла и говориться: «А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу» (Деян 8:3). При этом не говориться какой властью и по чьему приказанию Павел делал это. Вместе с этим из цитируемых в Деяниях слов рабана Гамлиэля, главы фарисеев, следует, отношение фарисеев к последователям Иисуса не было враждебным. Если бы Павел был учеником Гамлиэля, то Гамлиэль не мог бы быть судьей в деле по обвинению Павла из-за личного с ним знакомства.

«Обращение» Павла произошло по пути в Дамаск. Туда он направился, выполняя поручение первосвященника: «Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим» (Деян 9:1-2).
Этот отрывок вызывает массу вопросов. Если Савл пылал ненавистью к ученикам Иисуса, то зачем ему надо было идти в Дамаск ведь в Иерусалиме было таких намного больше. У первосвященника не было никаких полномочий производить аресты и пытки в Дамаске.
Более того, полномочия первосвященника существовали в той мере, в какой они поддерживались оккупационной римской властью.
Но Дамаск в то время даже не был под римским правлением. Калигула уступил власть над ним в 37 г. и власть над ним принадлежала независимому государству набатеев под управлением короля Ареты, как это упомянуто и в Кор 2 11:32...

Каким же образом частное лицо, каким был Павел, мог получить полномочия производить аресты и пытки? Отец Церкви, Епифаний Кипрский, был известен как борец с ересями. Среди прочих ересей он описал, разумеется, критически, эбионитов. К его вопиющему негодованию, эбиониты утверждали что Павел был греком, принявшим иудаизм, не имевшего отношения к фарисеям.

Деяния не скрывают, того что первосвященник был саддукеем.
Так же и отношение фарисеев в Деяниях к Иисусу и его последователям диаметрально противоположно описываемому в евангелиях. Вот, например, как описывается заседание Сангедрина, посвященное суду над апостолами: «Слышав это, они разрывались от гнева и умышляли умертвить их. Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время, а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками» (Деян 5:33-39).

Из этого отрывка видно, что глава фарисеев, рабан Гамлиэль, не рассматривал последователей Иисуса как еретиков, или как восстающих против иудаизма. Он видел в них еще одно движение, борящяеся за освобождение от власти Рима. Он упоминает движение Федвы и движение Иуды Галелиянина рядом с движением Иисуса. Оба эти движения упомянуты у Флавия, как мессианские антиримские движения. Ни одно из них не было направленно против иудаизма.
Если фарисеи желали смерти Иисуса и если они навели на него римлян, то почему глава фарисеев, рабан Гамлиэль ничего об этом не знает?! Если Иисус противопоставлял себя фарисейскому иудаизму, то как мог рабан Гамлиэль предположить, что «это от Бога»?! Более того, высказывания Иисуса и его проповеди типичны для фарисеев. Получается, что Иисус был одним из фарисеев.
Но если Павел был фарисеем, то он был очень странным фарисеем. Он выполнял поручения и состоял в страже первосвященника саддукея. Он преследовал последователей Иисуса, которых рабан Гамлиэль, глава фарисеев велел не трогать.

　

Раби, пару поправок.
Обращение Савла - это около 30-го года, задолго до Калигулы. а Арефа с Набатеей - сам вассал Рима.
Далее. У фарисеев не было единой партии и, соответственно, единого главы. Гамалиил - не глава всех фарисеев, а только себя самого.
Савл мог быть агентом синедриона, как римский гражданин, хотя и принадлежал к фарисейской партии. Против общего врага фарисеи с саддукеями вполне уживались.
И наконец, совершенно невозможно, чтобы такую легенду он смог бы навязать всей христианской церкви ТАК РАНО. Если бы он жил полвека спустя, или если бы полвека спустя про него пошел бы слух, отражающий неверную легенду, тогда да. Но так сразу, прямо в 30-40-е годы... Извините.

[Тимофей-64]

Может и не обязательно,если проповедуешь не язычество! Но Павел отменяя закон Божий,проповедовал именно его...

И есть исторические свидетельства о том,чтоб стать гражданином языческого города Тарс,нужно было принимать и исполнять все традиции связанные с язычеством,а иначе гражданство не получали. Так что ни о каком иудействе Павла и речи быть не может.Да и сам Павел как то проговорился о том,что некогда "жил без закона"....

1. Павел не отменял Закон Божий. Он отменял ритуалы Торы, данные Израилю, если их НАВЯЗЫВАЮТ христианам из язычников. И в пастырских посланиях резко выступает против язычества. В 1 Кор. пишет: у нас Один Бог Отец.. и Один Господь Иисус Христос. 1 кор. 8, 4.
2. Ссылку на свидетельства о гражданстве в Тарсе - ПЛИЗЗ!!
3. Ссылку, что Павел - ГРАЖДАНИН ТАРСА. Римский гражданин - это не то же, что гражданин Тарса. Что за вольный такой город Черноморск?
4. Где Павел писал, что он некогда жил ВНЕ ЗАКОНА? ССЫЛКУ!!!

[Тимофей-64]

Уважаемый Филларет. Вы с темы соскакиваете. Можете опровергнуть что мусульмане верят, молятся и почитают, и просят помощи и в житейских делах своих Святых? Не можете, вы с ними судя по всему или только в форуме встречаетесь, или в мечети по пятницам на урузмане.А в реальной жизни дело обстоит именно так как я и описываю. Хотите Вы этого или нет. И еще интересный факт, когда ваши не помогают, что само по себе не удивительно, так как вы считаете их мертвыми, чем же мертвец может помочь живому, прибегают к помощи наших Святых, поэтому в нашем храме не протолкнуться бывает. Ну и просили бы своего аллаха, видно не больно он их и слышит, раз к нашим бегают и помощи просят. Вот так уважаемый Филларет.

Злата здесь совершенно права.
Ко многим христианским святым на Востоке турки издревле обращались в молитве, особенно к мученикам Георгию и Пантелеимону.

Филарет, порадуйтесь. Как православный свидетельствую вам, что все эти каталоги о том, при засолке огурцов какому святому молиться, - это все мерзость, фофудья и язычество.
Никогда церковная власть эти вещи официально не одобряла.
Это простонародная профанация веры.
Да, есть за нами такой позор, и это ничего общего не имеет с православным почитанием пророков, праведников, мучеников.

[Злата05]

Суть же посещения Пророков, святых людей, а также благословение их реликвиями заключается в том, что верующий стремится получить берекет (благословение) от Аллаhа. Пророки и святые - это избранные Аллаhом люди, которых Он любит. Поэтому мольбы, обращенные к Аллаhу ради Пророков и святых совершаются верующим в надежде, что Аллаh примет Ду а мусульманина ради этих Пророков или святых, поскольку они - наилучшие создания Творца.

[Тимофей-64]

СПРАВКА

В молитвах всех четырех используемых ныне в ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ чинов литургии
НЕТ
НИ ОДНОЙ
МОЛИТВЫ
обращенной к кому-то иному, кроме БОГА-ОТЦА.
Кто не верит, читайте православный служебник.
В классическом православии, не обремененном народно-языческой фофудьей, существует почитание святых и их гробниц и мощей, без обоготворения. И даже молитвенные обращения к святым в православии классическом крайне редки, а те, что есть - более позднего происхождения.
Почитание православных мощей - дело ПРИНЦИПИАЛЬНО РАВНОЕ почитанию Каабы.
Там и здесь мы имеем предметы, помогающие духу нашему прославить Творца. Так по КЛАССИЧЕСКОЙ ИДЕЕ.
А рядом там и здесь существует языческо-народная фофудья.
Там и здесь фофудью от идеи надо отличать.
И таким образом, это не тот вопрос, где мусульмане и православные должны разбивать друг другу носы об предмет поклонения.