Библейский Бог и Аллах - один и тот же Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Levite
    Люблю пельмени

    • 01 December 2001
    • 481

    #46
    Сообщение от ahmed ermonov
    "Мусульмане", с которыми вы общались опираются на один и единственный стих (которую вы привели), в котором говорится о смерти Иисуса Христа, но от этого писание не нарушается, потому что этот стих сходный стих (второстепенный). О значении стихов читайте Коран 3:5-7!
    Я приведу здесь эти стихи из Корана, чтобы все могли их прочитать

    (Сура3:5-7)
    5 . Поистине, от Аллаха не скрыто ничто на земле и на небе.
    6 . Он - тот, кто придает вам форму в утробах как пожелает. Нет божества, кроме Него, великого, мудрого!
    7 . Он - тот, кто ниспослал тебе писание; в нем есть стихи, расположенные в порядке, которые - мать книги; и другие - сходные по смыслу. Те же, в сердцах которых уклонение, - они следуют за тем, что в нем сходно, домогаясь смятения и домогаясь толкования этого. Не знает его толкования никто, кроме Аллаха. И твердые в знаниях говорят: "Мы уверовали в него; все - от нашего Господа". Вспоминают только обладатели разума!

    Ахмед, правильно ли я вас понял - что, так как целью Мухаммеда было в Коране подтвердить истинность Библии, то все, что написано в Коране, что, как нам несовершенным людям кажется противоречием тому, что говорится в Библии (например о смерти Иисуса), то эти стихи стоит считать "сходными по смыслу" и допытываться их истолкования не стоит, так как это тайна, известная лишь Богу. То есть нужно принять изначальную истину по этому поводу, изложенную в Библии. В этом конкретном случае со смертью Иисуса - это будет то что Он на самом деле умер на кресте, тем самым заплатив за грехи людей из всех народов, и что мы, веря в Бога, должны принять эту жертву за наши грехи. Так ли это?
    Благословения!
    Левит

    Комментарий

    • josh
      Патологоанатом

      • 25 June 2003
      • 9461

      #47
      Один и тот же Бог. "Алла" на арабском- это тот-же "Эль" на иврите.
      Да и характер у обоих одинаков.
      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

      Комментарий

      • Korvin
        Участник

        • 26 July 2004
        • 136

        #48
        Сообщение от Amicabile
        Что ж Вы какой непонятливый, я же специально объяснил - это Вы живёте в Новом Завете, а арабы во времена Мухаммеда жили на уровне развития ветхозаветных людей, поэтому и Откровение к ним пришло соответствующее.
        Я то понятливый, я понял что они живут ветхим заветом. Но начнем с того что там Господь давал прямые повеления, если надо истребить какой то народ, то Бог говорил, вот этот народ или этот. Бог не посылал Израиль на войну со всем миром.
        Если бы было так как вы говорите, что они живут, Библейским ветхим заветом то это былобы хорошо но не достаточно. Как они тогда могут приобрести спасение, по делам если Библия четко говорит: потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.(Рим.3:20) а другие места показывают как спастись например: Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился.(Еф.2:8,9) как же это понимать, один и тот же Бог приготовил, для разных людей спасение по разному. Тем более что они не признают Иисуса Сыном Божиим, а говорят что это был простой человек от Бога, как Моисей или Иллия.
        Сообщение от Amicabile
        А крестовые походы и инквизиция в католическом мире, а сожжение старообрядцев и насильственное крещение Руси в православном мире, а Линчевание ведьм в Северной Америке евангельскими христианами (которые кстати также поддерживали рабство, ибо Новый Завет говорит:"рабы - повинуйтесь Господам") - это всё тоже сумасшествие во имя божка? Токль божком в данном случае стал Иисус Христос - во имя Которого всё это проводилось....
        Неужели Вам не ясно, что во всех религиях, включая христианство, масса преступлений, но это не значит, что эти религии не от Бога. Это всего навсего значит, что люди, их исповедующие, остаются слабыми грешниками. Несмотря на сотни преступлений, совершённых христианством во имя Бога, Бог остаётся Богом, и, следовательно, несмотря на преступления мусульман, Аллах остаётся Богом.
        Вы правильно заметили в католическом мире, а не в христианском. Вы посмотрите кому поклоняются католики, папе, Марии, разве это боги, или разве это посредники? нет Библия говорит что посредник один 1Тим2:5 Если вы внимательно прочитаете историю церкви, хритстианской, то вы заметите что часто проповедники называют католицизм блудницой вавилонской которая описываеся в откровении.
        Вы посмотрите внимательней, разве католики гнали и убивали только неверующих? Христиане то как раз большей частью и попадали под эти наказания. Так что попрошу не путать христианство с поклонением папе.
        Учись, что бы представить себя Богу испытанным, работником не нуждающимся в устыжении, правильно разделяющим слово истины. (2тим 2:15)

        Комментарий

        • Korvin
          Участник

          • 26 July 2004
          • 136

          #49
          Сообщение от polkan
          кстати в исламе также как в христианстве - в начале человек приходит к вере(это там тоже самое главное) а уж потом живёт по законам Божьим(по корану также как христиане по библии)
          Позвольте не согласится с вами, в христианстве, человек принимает Христа в сердце и он спасен, а в коране ты до последнего дня вынашиваеш свое спасени, которое случайно ты можеш не заработать, или же не сделал все что необходимо так что сходства никакого нет. Внимательней читайте Библию.
          Сообщение от polkan
          всё что касается войн это бред и спсибо за это фундаменталистам(их мало), CNN&Co и американским боевикам. вы такое представление о исламе из за новостей имеете... в новостях вас кормят тем, что вы с готовностью проглотите(хотите проглотить)...
          Вы хотите сказать что на самом деле этого ничего нет? а как же люди которые погибли там. Вы знаете вы говорите что то не то. У меня есть живой пример, один мой родственник погиб из-за вот таких фанатиков Аллаха. Так что для меня это не выдумки, которыми нас пичкают в новостях, если для кого то это только теория то для меня практика. И вы меня не переубидите. Это есть и эти войны идут, и ислам работает полным ходом, убивая не вчем не повинных людей.
          Сообщение от polkan
          посмотрите на конфликты между христиан(их реже показывают)
          Вы сказали между христианами, но идут ли христиане войной против мира уничтожая "неверных" Господь сказал что бы мы несли благую весть а не смерть.
          Учись, что бы представить себя Богу испытанным, работником не нуждающимся в устыжении, правильно разделяющим слово истины. (2тим 2:15)

          Комментарий

          • Levite
            Люблю пельмени

            • 01 December 2001
            • 481

            #50
            Сообщение от Korvin
            У меня есть живой пример, один мой родственник погиб из-за вот таких фанатиков Аллаха. Так что для меня это не выдумки, которыми нас пичкают в новостях, если для кого то это только теория то для меня практика. И вы меня не переубидите. Это есть и эти войны идут, и ислам работает полным ходом, убивая не вчем не повинных людей.
            Корвин, таких живых примеров куча, и не только в исламе. Но это не повод наезжать на сам ислам. Вспомните, как "христиане" в крестовых походах мусульман резали. Вы скажете: "Так ведь то не истинные христиане были...", так вот вахабиты, маджахеды, талибы и им подобные радикалы тоже не истинные мусульмане. Не все, кто кричат "Аллах Акбар" с гранатой в руке - мусульмане, так же как не все, кто кричит "Во имя Иисуса" проповедуют истину Евангелия в любви. Здесь же тема о том, что на самом деле говорится о Боге в Библии и Коране.
            Благословения!
            Левит

            Комментарий

            • Amicabile
              Ветеран

              • 28 December 2003
              • 4050

              #51
              Сообщение от Korvin
              Вы правильно заметили в католическом мире, а не в христианском. Вы посмотрите кому поклоняются католики, папе, Марии, разве это боги, или разве это посредники? нет Библия говорит что посредник один 1Тим2:5 Если вы внимательно прочитаете историю церкви, хритстианской, то вы заметите что часто проповедники называют католицизм блудницой вавилонской которая описываеся в откровении.
              Вы посмотрите внимательней, разве католики гнали и убивали только неверующих? Христиане то как раз большей частью и попадали под эти наказания. Так что попрошу не путать христианство с поклонением папе.
              Опять вы исказили моё сообщение - я специально отметил, что всё три основных направления христианства по локоть в крове - у католиков инувизиция, у православных - сожжение старообрядцев, а у протестантов-евангеликов - линчевание ведьм в Салеме и защита рабства в Северной Америке. Почуму-то Вы обратили в нимание только на католиков!!! Я же показал, что как раз ВЕСЬ ХРИСТИАНСКИЙ МИР полон греха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              Что касается псевдопроповедников, называющих крупнейшую христианскую Церковь вавилонской блудницей - то это тупые фанатики, умственно-отсталые люди, вызывающие сожаление. К тому же Папе никто не поклоняется - католики поклоняются Богу и Его Сыну Иисусу Христу и почитают Нашу Преблагословенную Госпожу Святую Деву Марию.
              "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

              Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

              Христианская медитация в Москве :groupray:

              Комментарий

              • Orly
                Ветеран

                • 01 November 2003
                • 10371

                #52
                Сообщение от statua
                незнаю как по карану но небо ето точно не духовный мир, а что Бог первым сотворил а что вторым достаточно у археологов спрасить или не знаю как их там, бим многое Отец открывает, потом и в коране и в библии говорится просто о небе и земле, и еше и в исламе и в христианстве незнаю как у буддистов но и тех и других ведет слово Бога, тоесть та первая заповедь что дал Бог, -слушатся гласа моего, а как уже и те и другие накомбинировали ето другой вопрос, к тому же ето прошлое а мы живем в настояшем и мечтаем о будушем.
                Археологам или людям,находящимся в Духе Святом,открывает Бог Свои сокровенные тайны-вопрос спорный.

                Бесспорно то,что под "небом " и "землей",сотворенными Богом ,описанием акта творения которых начинается Библия,подразумевается именно духовный и материальный мир.

                На языке оригинала небо духовное из первой главы-"шамаим",небо материальное из 6-ой главы-"ракиа".Слово "шамаим" происходит от слова
                "шам" во мн. числе и переводится на русский "там".В русском языке нет формы слова "там" во мн. числе,но представив это,можно понять,что речь идет о другом мире,отличном от материального.

                Одним искажением хронологии творчества Бога Коран не ограничился.Ле генда о падении сатаны,приведенная в Коране,занимательна и соблазнительна своей простотой.
                Один из ангелов-Иблис(сатана в исламе)
                отказался поклониться человеку,мотивируя это тем,что человек создан из презренной глины,а он,Иблис,из огня.Он даже набрался наглости пригрозить Богу,что если Он прогонит его,то он погубит всех потомков Адама.И Бог якобы согласился на компромисс,разрешив иблису,губить тех людей,которые сами того пожелают,отступив от Бога в сторону иблиса.
                Каково,а?
                Человек человеку-радость.

                Комментарий

                • Phoenix
                  Ветеран

                  • 24 August 2003
                  • 2840

                  #53
                  По моему все ясно. Бог один. А в разных религиях называется по-разному.
                  С Богом. Александр.

                  Комментарий

                  • polkan
                    сколько волка не корми...

                    • 12 July 2004
                    • 925

                    #54
                    Сообщение от Phoenix
                    По моему все ясно. Бог один. А в разных религиях называется по-разному.
                    побольше бы людей думали как вы, может и жили бы тогда все в мире и согласии...(не только друг с другом)

                    Комментарий

                    • Orly
                      Ветеран

                      • 01 November 2003
                      • 10371

                      #55
                      Сообщение от polkan
                      побольше бы людей думали как вы, может и жили бы тогда все в мире и согласии...(не только друг с другом)
                      Ваши бы слова да мусульманам в уши.
                      Человек человеку-радость.

                      Комментарий

                      • polkan
                        сколько волка не корми...

                        • 12 July 2004
                        • 925

                        #56
                        Сообщение от Orly
                        Ваши бы слова да мусульманам в уши.
                        да, и христианам тоже...

                        Комментарий

                        • Orly
                          Ветеран

                          • 01 November 2003
                          • 10371

                          #57
                          И иудеям не мешало бы...Короче,всем!
                          Человек человеку-радость.

                          Комментарий

                          • polkan
                            сколько волка не корми...

                            • 12 July 2004
                            • 925

                            #58
                            Сообщение от Orly
                            И иудеям не мешало бы...Короче,всем!
                            ну вот именно так, мы постепенно к гармонии и взаимопониманию на земле и придём. Бог нам в помощь!

                            Комментарий

                            • ahmed ermonov
                              Ищущий ищущих Бога!

                              • 12 September 2003
                              • 8625

                              #59
                              Сообщение от Levite
                              Я приведу здесь эти стихи из Корана, чтобы все могли их прочитать

                              (Сура3:5-7)
                              5 . Поистине, от Аллаха не скрыто ничто на земле и на небе.
                              6 . Он - тот, кто придает вам форму в утробах как пожелает. Нет божества, кроме Него, великого, мудрого!
                              7 . Он - тот, кто ниспослал тебе писание; в нем есть стихи, расположенные в порядке, которые - мать книги; и другие - сходные по смыслу. Те же, в сердцах которых уклонение, - они следуют за тем, что в нем сходно, домогаясь смятения и домогаясь толкования этого. Не знает его толкования никто, кроме Аллаха. И твердые в знаниях говорят: "Мы уверовали в него; все - от нашего Господа". Вспоминают только обладатели разума!

                              Ахмед, правильно ли я вас понял - что, так как целью Мухаммеда было в Коране подтвердить истинность Библии, то все, что написано в Коране, что, как нам несовершенным людям кажется противоречием тому, что говорится в Библии (например о смерти Иисуса), то эти стихи стоит считать "сходными по смыслу" и допытываться их истолкования не стоит, так как это тайна, известная лишь Богу. То есть нужно принять изначальную истину по этому поводу, изложенную в Библии. В этом конкретном случае со смертью Иисуса - это будет то что Он на самом деле умер на кресте, тем самым заплатив за грехи людей из всех народов, и что мы, веря в Бога, должны принять эту жертву за наши грехи. Так ли это?
                              Левит, вы поняли меня правильно!

                              Мир вам!

                              Комментарий

                              • statua
                                Сын человеческий

                                • 08 November 2003
                                • 9025

                                #60
                                орли губить тех людей,которые сами того пожелают,отступив от Бога в сторону иблиса.

                                сами люди не всегда догадываются о своем отступление.
                                Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...