Диспут с мусульманами

[Филларет]

Сначала Мухаммед "рассыпается" в благословениях к Ахль-аль китаб (люди писания,христианам и евреям),а потом когда его и те и другие посылают куда подальше он мечет стрелы в тех и других.Т.е. это банальная злоба.

...Матфея 5:
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
...Матфея 23:
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? ...
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
...это что такое...?

[Филларет]

Как объяснить совершенно идиотское учение об "отмененных аятах".В Коране говорится:-"Разве Аллах не знает,что для вас лучше?"Значит в вечном Коране есть ХУДШИЕ аяты?

...а где в Коране говорится что одни аяты лучше, а другие хуже...? ...для вас лучше вот это... 8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
...согласны...?

[Филларет]

В Коране меня поражает противоречие:сначала Мухаммед устанавливает киблу (направление поклонения) на Иерусалим,а потом,когда евреи и христиане его не слушают он меняет киблу на Мекку.

...да Вы понятия не имеете о Коране... Мухаммад(да благославит его АЛЛАХ и приветствует) не устанавливает киблу, а выполняет Повеление АЛЛАХА...
...Сура "Аль-бакара"...
138. И Мы сделали киблу, которой ты держался, только для того, чтобы Нам узнать, кто следует за посланником среди обращающихся вспять. И это - трудно, за исключением тех, кого повел Аллах правым путем: ведь Аллах не таков, чтобы губить вашу веру! Поистине, Аллах с людьми кроток, милосерд!
139. (144). Мы видим поворачивание твоего лица по небу, и Мы обратим тебя к кибле, которой ты будешь доволен. Поверни же свое лицо в сторону запретной мечети. И где бы вы ни были, обращайте свои лица в ее сторону. Ведь те, кому даровано писание, знают, конечно, что это - истина от Господа их, - поистине, Аллах не небрежет тем, что они делают!
140. (145). И если ты доставишь тем, кому даровано писание, всякое знамение, они не последуют за твоей киблой, и ты не последуешь за их киблой. И некоторые их из них не следуют кибле других. А если ты последуешь за их страстями после того, как пришло к тебе знание, ты, конечно, тогда - из нечестивых.
141. (146). Те, которым Мы даровали писание, знают его так, как знают своих сынов, но ведь часть из них скрывают истину, хотя и знают.
142. (147). Истина - от твоего Господа, не будь же в числе сомневающихся!
143. (148). У всякого есть направление, куда он обращается. Старайтесь же опередить друг друга в добрых делах! Где бы вы ни были, Аллах приведет вас всех, - поистине, Аллах над каждой вещью мощен!
144. (149). И откуда бы ни вышел ты, обращай свое лицо в сторону запретной мечети; ибо это - истина от твоего Господа, - поистине, Аллах не небрежет тем, что вы делаете!
145. (150). И откуда бы ни вышел ты, обращай свое лицо в сторону запретной мечети, и где бы вы ни были, обращайте ваши лица в ее сторону, чтобы не было у людей довода против вас, кроме тех из них, которые несправедливы. Не бойтесь же их и бойтесь Меня, чтобы Я мог завершить милость Мою вам, - может быть, вы будете на прямом пути! -
146. (151). как Мы послали среди вас посланника из вашей среды; он читает вам Наши знамения, и очищает вас, и обучает вас писанию и мудрости и обучает вас тому, чего вы не знали раньше.

[Александр277]

Коран не выдумка собственно Мухаммеда-это бесовский трактат Библии.Совершенно ясно,что бедному арабскому "пророку" является бес.Бесы тоже немного знают физику,астрономию и тд. поэтому в коране имеются некоторые научные истины.Я читал лучшее "Жизнеописание Мухаммеда" 2005г (по крайней мере на год выпуска) бред полный.Мухаммед испытывает жуткий страх при явлениях "архангела Джибраила",Мухаммед пытается покончить жизнь самоубийством,что не мыслимо даже для простого верующего человека,не говоря уже про пророка.В Писании сказано:-"Не всякому духу верьте,но испытывайте от Бога он или от дьявола".И как поступает Мухаммед?Он рассказывает о явлениях жене (Хадидже) и та просит его сказать ей когда явится дух.Ночью он говорит ей,что дух пришел и тогда она скинула с себя халатик и спросила здесь ли дух.Мухаммед ответил ей что дух пропал.И тогда Хадиджа сказала:-"Блажен ты,Мухаммед.Ибо если это был бы бес,то он остался бы и смотрел бы на мою наготу."Прочитав это "Жизнеописание" я только укрепился в Православии.Это занятная книжонка.К тому же известно,что Мухаммед был болен височной эпилепсией.Симптомы говорят об этом.Кстати,у Ванги были такие же симптомы.

[Looking]

Коран не выдумка собственно Мухаммеда-это бесовский трактат Библии.Совершенно ясно,что бедному арабскому "пророку" является бес.Бесы тоже немного знают физику,астрономию и тд. поэтому в коране имеются некоторые научные истины.

доказательства?или просто треп?

Я читал лучшее "Жизнеописание Мухаммеда" 2005г (по крайней мере на год выпуска) бред полный.

лучшее по мнению кого?фанатиков христиан?

Мухаммед испытывает жуткий страх при явлениях "архангела Джибраила",Мухаммед пытается покончить жизнь самоубийством

действительно бред,я читал 2 жизнеописания(хоть и не муслим)такого бреда там нет

Прочитав это "Жизнеописание" я только укрепился в Православии.

ну,еще бы

Это занятная книжонка.К тому же известно,что Мухаммед был болен височной эпилепсией

.
доказательства этого вранья[QUOTE]

Симптомы говорят об этом.

вы еще и доктор

Кстати,у Ванги были такие же симптомы.

proof

[Александр277]

Вообще то это жизнеописание Мухаммеда признано лучшим на Конференции исламского мира,состоявшейся в Пакистане в 1396г хиджры.Был объявлен конкурс на лучшее жизнеописание Мухаммеда и жизнеописание индийского ученого Сафи ар-Рахмана аль-Мубаракфури победило.А русский перевод этой книги осуществило издательство "UMMAH" 2003г.Почитайте это жизнеописание,почитайте хадисы,воспоминания Айши и тд. и все встанет на свои места.А по поводу болезни Мухаммеда.Это есть в этом жизнеописании,часть в хадисах,когда у Мухаммеда спросили как он получает откровения,он ответил,что сначала он слышит звон колокольчика в ушах,потом ему становиться очень плохо (сдавливает виски) и во время этого припадка ему и приходили "откровения".Не надо мудрствовать лукаво,что бы понять,что от бесов эти "откровения".Многие врачи говорят,что это классические симптомы височной эпилепсии.И Ванга описывала "звон в ушах,резкое ухудшения и тд."

[Александр277]

Но Христос сразу обличает фарисеев и книжников и ни с кем не "заигрывает".Он обличает порок СРАЗУ.А Мухаммед пытается "заигрывать" с христианами и евреями.

[Looking]

Вообще то это жизнеописание Мухаммеда признано лучшим на Конференции исламского мира,состоявшейся в Пакистане в 1396г хиджры.Был объявлен конкурс на лучшее жизнеописание Мухаммеда и жизнеописание индийского ученого Сафи ар-Рахмана аль-Мубаракфури победило.А русский перевод этой книги осуществило издательство "UMMAH" 2003г.Почитайте это жизнеописание,почитайте хадисы,воспоминания Айши и тд. и все встанет на свои места.А по поводу болезни Мухаммеда.Это есть в этом жизнеописании,часть в хадисах,когда у Мухаммеда спросили как он получает откровения,он ответил,что сначала он слышит звон колокольчика в ушах,потом ему становиться очень плохо (сдавливает виски) и во время этого припадка ему и приходили "откровения".Не надо мудрствовать лукаво,что бы понять,что от бесов эти "откровения".Многие врачи говорят,что это классические симптомы височной эпилепсии.И Ванга описывала "звон в ушах,резкое ухудшения и тд."

Proof just bla-bla....

[Александр277]

Нет,не согласен.К чему эта выдержка из Писания?В Коране говорится о "лучших" аятах.Разве в исламе нет учения об отмененных аятах?

[Александр277]

Ну предположим я имею некоторое понятие о Коране.Я читал Коран в 2-х переводах (Крачковского и Шумовского).Я только не понимаю,почему вы цитируете Библию?Либо принимайте ее как Истину,либо отвергайте полностью.По крайней мере это будет честно и логично.Но говорить,что Библия испорчена и что то можно из нее взять.Так делают сектанты,какие нибудь свидетели иеговы.Это как у Винокура-это мы играем,это не играем,а здесь я рыбу заворачивал.

[СергейНик]

Вообще то это жизнеописание Мухаммеда признано лучшим на Конференции исламского мира,состоявшейся в Пакистане в 1396г хиджры.Был объявлен конкурс на лучшее жизнеописание Мухаммеда и жизнеописание индийского ученого Сафи ар-Рахмана аль-Мубаракфури победило.А русский перевод этой книги осуществило издательство "UMMAH" 2003г.Почитайте это жизнеописание,почитайте хадисы,воспоминания Айши и тд. и все встанет на свои места.А по поводу болезни Мухаммеда.Это есть в этом жизнеописании,часть в хадисах,когда у Мухаммеда спросили как он получает откровения,он ответил,что сначала он слышит звон колокольчика в ушах,потом ему становиться очень плохо (сдавливает виски) и во время этого припадка ему и приходили "откровения".Не надо мудрствовать лукаво,что бы понять,что от бесов эти "откровения".Многие врачи говорят,что это классические симптомы височной эпилепсии.И Ванга описывала "звон в ушах,резкое ухудшения и тд."

Названная вами конференция не является каким либо правополагающим органом,тем более сомнительно её мусульманство в свете акцептации книги Мубаракафури,который никогда не скрывал что является ваххабитом,следовательно еретиком.
Тем более приведенные вами хадисы являются ложными.
Еще раз,рекомендую вам труд Хишама : "Сира".

[СергейНик]

Нет,не согласен.К чему эта выдержка из Писания?В Коране говорится о "лучших" аятах.Разве в исламе нет учения об отмененных аятах?

А в христианстве есть учение об отмене Старого Завета?
В Коране Бог отменяя аяты временные заменяет их лучшими и постоянными.

[СергейНик]

Ну предположим я имею некоторое понятие о Коране.Я читал Коран в 2-х переводах (Крачковского и Шумовского).Я только не понимаю,почему вы цитируете Библию?Либо принимайте ее как Истину,либо отвергайте полностью.По крайней мере это будет честно и логично.Но говорить,что Библия испорчена и что то можно из нее взять.Так делают сектанты,какие нибудь свидетели иеговы.Это как у Винокура-это мы играем,это не играем,а здесь я рыбу заворачивал.

Вы имеете представление не об Коране,а об двух переводах смыслов Корана))) Переводов к стати много,не стоит зацикливаться на двух)))
Обращаемся мы к библии исключительно в общении с вами,для того что бы показать вам аналогии и облегчить тем самым понимание,либо указать вам на обоснованность или же не обоснованность ваших убеждений.

[Александр277]

Примерно так я и представлял ответ.Но Библия писалась на протяжении тысячелетий,а Коран писался за сравнительно короткий срок.В Ветхом Завете Бог подготавливает человечество к Новому Завету-который лучше Ветхого.В Ветхом Завете Бог прямо говорит:"-Заключу новый завет с людьми и вселюсь в них и буду им Богом." Повторяю,что Библия писалась на протяжении тысячелетий,а Коран писался за сравнительно короткий срок и применить к Корану те же критерии не возможно.

[Александр277]

Нечего ответить?Сиди и не вякай тогда.