Диспут с мусульманами

[briar]

А Дева Мария(тоже праведница даже меркам корана) родила от Духа Святого Сына Божия.

А кто у вас Дева Мария ?
Если падшая еврейка, то Сергейник прав.

[briar]

Дело в том что Коран не предполагает оставления ислама в виду так скажем "религиозного поиска",потому как ислам однозначно истина,и ислам оставляет либо лицемер либо отьявленный грешник. .

Че только не несут отступники. Жить то хочется.
Мусульманское племя не Исус - быстро каменюками забъют.

[Александр277]

BДело в том что к религиям Откровения относятся: иудаизм и христианство. К ним так же относят сабиев,хотя данные о том кто это такие разнятся,одни говорят что это последователи Иоанна КрестителяB ( есть несколько таких общин по моему в Сирии или Иордании).другие говорят что это зороастрийцы,потому как о сабиях говорилось что они поклонялись звездам. То бишь единого мнения нет. Что же касается буддизма- это личное мнение Пороховой. Во время халифата,когда границы его достигли китайско стены,мусульмане столкнувшись с буддизмом действительно считали его религией откровения- но это было скорее частное мнение отдельных людей. Именно на этом мнении,в свое время Акбар Великий, собственно приказал вести диалог в своей империи индуистам,христианам и мусульманам. Такое лояльное отношение сохранилось в индийском суфизме. но это исторические перепетии,не являющиеся вероубеждением. Что же касается вопроса.кем лучше быть,то ответ однозначен: мусульманами. Но,если не можешь быть муслимом- будь христианином,не можешь быть христианином- будь иудеем. Это не градация, это призыв быть верующим.и если по ряду причин ( они требуют уточнения) ты не можеь принадлежать к общине последнего пророка (С),принадлежи к общине предыдущего посланника. Здесь только нужно понимать,что принадлежность это следование учению посланника,реализация этого учения в жизни,а не следование заблуждениям последовтелей.

И здесь данные разнятся.У вас в исламе что то постоянное есть?

[Александр277]

вы пытаетесь судит исходя из перевода,тем более слабоватого качеством на все 100%)))

Обсуждение этого момента уже проскальзывало на форуме. К тому же о каком роде противоречий вы хотите разговаривать? Коран противоречит Корану,или Коран противоречит чему либо другому?))))

BЧто же касается данного фрагмента,Кулиев дал исчерпывающий ответ:


В отличие от христианских богословов, мусульмане никогда не считали Землю плоской.B Коран однозначно свидетельствует о том, что небесные тела движутся по своим орбитам: «Аллах подчинил вам солнце и луну, непрестанно движущиеся по своим орбитам, подчинил вам ночь и день»«Он Тот, Кто сотворил ночь и день, солнце и луну. Все плывут по орбитам» (аль-Анбийа, 33); «Солнцу не надлежит догонять луну, и ночь не опережает день. Каждый плывет по орбите» (Йа син, 40). (Ибрахим, 33);
Тем не менее, некоторые противники ислама пытаются обвинить мусульман в несоответствии коранических знаний научным истинам. В частности, они ссылаются на аят из истории о праведнике Зуль-Карнейне: «Когда он прибыл туда, где закатывается солнце, он обнаружил, что оно закатывается в мутный (или горячий) источник» (аль-Кахф, 86).
Однако подобные обвинения безосновательны, что ясно из многочисленных трудов по мусульманской экзегетике. Для большей наглядности мы процитируем комментарии некоторых авторитетных средневековых ученых к данному аяту.
Имам аль-Куртуби (ум. 671 г.х.) писал: «Это не означает, что он дошел до самого солнца на востоке и западе, вплотную приблизившись к самому небесному телу. Солнце вращается вместе с небом вокруг земли, не касаясь земли. Оно имеет огромные размеры и не может вместиться в источник на земле. Более того, оно во много раз больше самой Земли. Смысл этих слов в том, что он дошел до последних обитаемых земель на западе и на востоке. Пред его очами открылась картина, когда солнце словно опускалось в мутный источник. Таким же образом, когда мы наблюдаем за закатом солнца на равнине, нам кажется, что оно словно уходит под землю. Вот почему Аллах сказал: «Он обнаружил, что оно восходит над людьми, которым Мы не установили от него никакого прикрытия» (аль-Кахф, 90). Это не означает, что восходящее солнце соприкасалось с этими людьми. Аллах имел в виду, что они были первыми, над кем встает солнце». См. «Аль-Джами ли Ахкам аль-Куран», т. 11, с. 49-50.
Аль-Бейдави (ум. 685 г.х.) писал: «Очевидно, он достиг берега океана, и его взору открылась такая картина. Он не видел ничего, кроме воды, и поэтому Аллах сказал: «он обнаружил, что оно закатывается», а не сказал, что оно действительно закатывалось в мутный источник». См. «Анвар ат-Танзил ва Асрар ат-Тавил», т. 3, с. 520.
Аль-Багави (ум. 516 г.х.) привел слова аль-Кутейби: «Допустимо, что слова в мутный источник означают возле мутного источника. Либо его глазам открылась такая картина, словно солнце опускалось в него». См. «Маалим ат-Танзил», т. 3, с. 179.
Ибн аль-Джаузи (ум. 597 г.х.) писал: «Кое-кто может ошибочно предположить, что Солнце, несмотря на его огромные размеры, погружается в источник воды, но это не так. Оно во много раз больше земли. Разве ж может оно вместиться в один родник?! Зуль-Карнейну открылась картина, которая открывается морякам, не видящим вокруг ничего, кроме воды. Им кажется, что солнце опускается в воду. Объясняется же это тем, что Зуль-Карнейн дошел до края суши, и перед ним не было ничего, кроме мутной воды». См. «Зад аль-Масир», т. 5, с. 186 (сокращенно).
Ибн Касир (ум. 774 г.х.) писал: «Он шел долго, пока не дошел до крайних земель на западе. Речь не идет о том участке неба, где закатывается солнце, поскольку он не мог добраться до него. Что же касается вымыслов рассказчиков о том, что он дошел до того места, где заходит солнце, то они не имеют никакого основания. Большинство из них опирается на измышления людей Писания и суждения неверующих и лжецов из их числа». См. «Тафсир аль-Куран аль-Азим», т. 3, с. 137.

Вообще то в Библии говорится о том,что Земля имеет форму шара и находится во вселенной (Книга праведного Иова,и по моему Притчи Соломоновы).Господин Кулиев лжет.Впрочем не в первый раз.

[СергейНик]

.................................................. ....

[p_axel]

Ассаля́му але́йкум, СергейНик!
Спасибо за ответы! Именно то, что я хотел узнать.
А книгу почитаю, как будет время.
Уточнять тонкости пока не надо, спасибо!
С уважением!

[СергейНик]

И здесь данные разнятся.У вас в исламе что то постоянное есть?

Бог.

Это описывается в "Жизнеописании Мухаммеда",но предвижу ваше негодование по поводу издательства "UMMAH".Простите,но у вас то переводы корана не те,то мусульманские издательства пишут чего то не то.В общем,как про плохого танцора.Да и к тому же вы,мусульмане,не знаете точно сколько Айше было лет.По учению Христианской Церкви(Православной) 70-летний Иосиф был хранителем девства Девы Марии.Все таки (зачастую) в 70 лет не до подвигов(нормальный человек в таком возрасте не об этом думает,а Иосиф был праведник).А Дева Мария(тоже праведница даже меркам корана) родила от Духа Святого Сына Божия.И это не у меня "ню",а у вашего "пророка" у которого в старчестве появляется интерес к маленьким девочкам.Вы сначала разберитесь сколько лет было Айше.

Я просил вас привести цитату где было бы написано что пророк спал с 9 летней. Впрочем,ответа я от вас не дождусь. Не думаю что Иосиф был импотентом,если Авраам и в 90 был на коне. У пророка (С) никакого интереса к маленьким девочкам не было- это наглая лож. Отец Аиши отдал её в жены пророку (С),а не сам пророк её себе взял.

Вообще то в Библии говорится о том,что Земля имеет форму шара и находится во вселенной (Книга праведного Иова,и по моему Притчи Соломоновы).Господин Кулиев лжет.Впрочем не в первый раз.

я вам задал вопрос: круг это плоскость? Далее,вы нагло лжете на Кулиева,ведь он пишет о мнении христианских богословов а не об том что написано в библии.

[Александр277]

Армия Египта намерена передать в военный трибунал дела 190 человек, задержанных во время межконфессиональных столкновений в египетской столице, в ходе которых погибло 10 человек, следует из распространенного в воскресенье заявления Высшего совета ВС АРЕ.

По уточенным данным, число жертв беспорядков достигло 10 человек, еще 186 пострадали. Из-за столкновений премьер-министр Египта Исам Шараф отложил турне по странам Персидского залива.

В воскресенье произошли межконфессиональные столкновения между мусульманами и коптами (египтянами, исповедующими христианство) в одном из районов египетской столицы.

BМусульмане попытались освободить новообращенную мусульманку, которую христианские фанатики удерживают в заложники.B

Отметим, в последнее время христианские фанатики начали проявлять нечеловеческую жестокость по отношению к мусульманам. Так, среди серии преступлений христианских фанатиков в различных районах Египта, отметим очередное зверство: на этот раз трое христиан из области Новая Хадра похитили мусульманскую девочку, сообщает "Тanseerel".

Фанатики издевались над ней с восьми часов вечера и до часу ночи, поочередно нападая на нее. Преступники были арестованы, введется следствие.

Между тем, группа молодых христиан попытались убить мусульманина Реда Гомаа Абу Талиба в окрестности района Шубра в Каире. Один из христиан по имени Майкл ударил мусульманина ножом в живот. В результате чего жертва попала в больницу в состоянии между жизнью и смертью.

Следует отметить, что этот молодой человек женился на женщине по имени Умм Агарь, которая была христианкой, и Аллах привел ее к Исламу. Дело же относительно христиан напавших на мусульманина все еще расследуется.

Мусульмане попытались освободить молодую мусульманку?А СМИ сообщили потом,что не было никакой молодой мусульманки.Понимаете,невозможно быть "христианским фанатиком" в мусульманской стране.Вы так ратуете за права палестинцев,а между тем арабы мусульмане в Египте такие же оккупанты как евреи в Палестине.Подлинные хозяева в Египте это копты-христиане.

[Александр277]

Бог. В Я просил вас привести цитату где было бы написано что пророк спал с 9 летней.В Впрочем,ответа я от вас не дождусь. Не думаю что Иосиф был импотентом,если Авраам и в 90 был на коне. У пророка (С) никакого интереса к маленьким девочкам не было- это наглая лож. Отец Аиши отдал её в жены пророку (С),а не сам пророк её себе взял. я вам задал вопрос: круг это плоскость? Далее,вы нагло лжете на Кулиева,ведь он пишет о мнении христианских богословов а не об том что написано в библии.

Между тем,я уже ответил.В "Жизнеописании Мухаммеда" издательства "UMMAH".Если вас интересуют подробности я завтра принесу книгу и четко распишу по страницам.Да и христианские богословы пишут о Земле тоже.Вам по моему уже отвечали на это.

[СергейНик]

Мусульмане попытались освободить молодую мусульманку?А СМИ сообщили потом,что не было никакой молодой мусульманки.Понимаете,невозможно быть "христианским фанатиком" в мусульманской стране.Вы так ратуете за права палестинцев,а между тем арабы мусульмане в Египте такие же оккупанты как евреи в Палестине.Подлинные хозяева в Египте это копты-христиане.

Ага,а в России хазары иудеи,татары и башкиры мусульмане и славяне язычники- а вас получается гнать от сель нужно. Как быть с египтянами мусульманами.не арабами?)) Ссылку на СМИ где было бы написано что не было никакой мусульманки,только не на ваши православные фантазии.

[Александр277]

"Всякий раз, когда мы отменяем стих или заставляем его забыть, мы приводим лучший, чем он, или похожий на него." (сура 2:106) К вопросу об отмененных аятах.

[СергейНик]

Между тем,я уже ответил.В "Жизнеописании Мухаммеда" издательства "UMMAH".Если вас интересуют подробности я завтра принесу книгу и четко распишу по страницам.Да и христианские богословы пишут о Земле тоже.Вам по моему уже отвечали на это.

"Жизнеописании Мухаммеда" издательства "UMMAH"- не является историческим или каким бы то ни было официальным источником,тем не менее,жду с нетерпением ссылки на то что пророк вступал в интимную связь с 9 летней Аишей. И еще раз ( в третий): круг это плоскость?

[Александр277]

Я имею в виду оккупантов-арабов-мусульман которые насильно пришли в Христианский Египет исламизируя Христианский Египет огнем и мечем.И по поводу фантазий.Я сам слышал в новостях,что не было никакой молодой мусульманки.А если вам больше нравятся "христианские фанатики" то можно ответить.Ислам всегда распространялся огнем и мечем,тотально вырезая христиан в стране.И только не надо говорить что это не так.Христиане вырезались мусульманами а часть оставлялась на джизъю.А то что делели копты-это исключения,а исключения только подтверждают правило.

[Estrella]

Бог. Я просил вас привести цитату где было бы написано что пророк спал с 9 летней.

Если вы нам укажите причины брака Муххамада с ребёнком,то мы поверим,что он не спал с Аишей.
Однако жениться-то зачем?
В ладушки играть?

[СергейНик]

Я имею в виду оккупантов-арабов-мусульман которые насильно пришли в Христианский Египет исламизируя Христианский Египет огнем и мечем.И по поводу фантазий.Я сам слышал в новостях,что не было никакой молодой мусульманки.А если вам больше нравятся "христианские фанатики" то можно ответить.Ислам всегда распространялся огнем и мечем,тотально вырезая христиан в стране.И только не надо говорить что это не так.Христиане вырезались мусульманами а часть оставлялась на джизъю.А то что делели копты-это исключения,а исключения только подтверждают правило.

Докажите,только из независимых источников.А то знаете ли если смотреть историю христианства то примеров мирного миссионерства- нет ни одного,везде6 костры,исстребления и т.д. Предвосхищяя бредовые байки про мирные православные миссии- читайте Грекулова и других. Ну так я понимаю что доказать отсутствие молодой мусульманки вы не в состоянии- зачем врете?