Диспут с мусульманами

[germes_287741]

тока представь какие то пару строк в какойто книге могут циклить мысль миллиардов людей на одной и тойже точке в течении тысячелетий

это супер оружие . оно может превратить людей в безмозглое покорное стадо которое будет само себя воспроизводить делая одно и тоже что ты от них желаешь тысячилетиями

[Estrella]

эстрелла подумай . есть план 5 летний есть 20 летний а может ведь быть и 1000 летний . и определяя какието условия можно ведь точно знать как что будет примерно происходить . можно предположить что может быть . это как физики что то моделируют с нужными им условиями и ждут ожидаемого результата. так что
сама идея которую принес муххамед была верна . но ... ..... ..... тоесть тот кто планировал внесение смуты а именно пролонгирование столкновение мус и хрис на последние 2000 летия тот все сделал правильно . и никакого особого ума тут нинадо все просто . но важно то ни это. важно наше восприятие этого процесса и верное своевременное реагирование основанное на нравственности .

Вот с вопросом нравственности мы и споткнёмся.
Собственно до Иисуса такого и пончтия не было.
Был Закон - выполняй и не рассуждай.
Именно Иисус принёс нам понятие нравственности.
Именно этого ислам и не принял.
В Коране понятия нравственности вы не найдёте.
Есть Закон.
Поэтому муслимы остаются вне понятия нравственность по сей день.
Они даже личную жизнь пророка умудрились возвести в ранг закона.

[germes_287741]

кто мог это сделать . как видно тут прослеживаеться какая доктрина . помимо всяких прочих . а прослеживаеться также дактрина утверждения и упрочнения власти над людьми . кто мог иметь доступ к написанию редактированию книг 2000 лет назад и тем более ранее. естественно грамотные люди обличенные властью и стоящие у руля а не простолюддин какой нить египетский который и букв то низнал а уж руль власти и в глаза не видел . так что думаю обьяснение моего понимания понятно .

[Estrella]

тока представь какие то пару строк в какойто книге могут циклить мысль миллиардов людей на одной и тойже точке в течении тысячелетий

это супер оружие . оно может превратить людей в безмозглое покорное стадо которое будет само себя воспроизводить делая одно и тоже что ты от них желаешь тысячилетиями

Увы,но это так.
Древние манускрипты,которые переносят на сегодняшний день, оказывают на людей совершенно разрушительное влияние.
И этому немало способствуют духовные лидеры.

Например:

http://nurul-islam.3dn.ru/forum/12-62-1

[Филларет]

Увы,но это так.
Древние манускрипты,которые переносят на сегодняшний день, оказывают на людей совершенно разрушительное влияние.
И этому немало способствуют духовные лидеры.

...уважаемая Эстрелла, Вы не верите в жизнь Вечную...?

[germes_287741]

я тут вспомнил киркорова к случаю . он както сказал . ну его алла научила . если хочешь что то сохранить то это отпусти . а вспомнил я это к вопросу нравственности который ты поддержала сказав что до христа нравственности не было . ок . ты можешь просто не циклиться на том что нравственность пришла тока с христом . подумай что нравственность всегда была на земле так как она лицо бога . и это так . ведь христос пришол не к обязьянам кот видимо не имееют представления о нравственности а к людям . которых как ты знаешь бог и сотворил . по своему образу и подобию. ну это типа да фрактальная голограмма . и вот помыслив так к своему удивлению ты поймешь что такое также возможно . что нравственность была всегда .
вернемся к книгам. библия ведь тоже книга . как и коран и тд . она написана все теми же образоваными грамотными людьми . как ты думаешь может ли прослеживаться парралель в идеологии преследования целей при написании книг этими людьми .

[germes_287741]

Древние манускрипты,которые переносят на сегодняшний день, оказывают на людей совершенно разрушительное влияние.
И этому немало способствуют духовные лидеры.

.........................................

элита . которой нужна власть . власть над людьми . было бы странно думать что у мусульман вот элита такая рассекая ищет лишь власти над мусульманами а вот наша христианская элита это мать родная . она нас на руках носит и про то чтобы покорить и подчинить нас и неподумывает ...

[Suvi]

нравственность была всегда..библия ведь тоже книга..как и коран и тд . она написана все теми же образоваными грамотными людьми . как ты думаешь может ли прослеживаться парралель в идеологии преследования целей при написании книг этими людьми .

Христос и Новый Завет был послан грамотным и высоконравственным иудеям, которые уже столетия до нашей эры воспитывались в духовности Торы с заповедями о любви к ближнему и пришельцу и 10 заповедями про не убий, не кради, почитай родителей, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй и т.д.. А Мухаммед был послан отсталым диким неграмотным арабам, которые пребывали в безнравственном варварстве (см. времена джахилии) ещё во времена нашей эры.

Причём это не секрет и Коран прямо говорит, что Господь (см. Коран 62:2) отправил к неграмотным людям Посланника из их среды. Он читает им Его аяты, очищает их и обучает их Писанию..

Но по мере развития духовной культуры населения, они не могут не прийти к Христу. Люди, рождённые в Боге и в любви, всегда приходят к Христу.

[dolg]

Христос и Новый Завет был послан грамотным и высоконравственным иудеям, которые уже столетия до нашей эры воспитывались в духовности Торы с заповедями о любви к ближнему и пришельцу и 10 заповедями про не убий, не кради, почитай родителей, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй и т.д.

Ну это вы сильно сказали, закон то уних был, но были ли они таковыми? Наглядныйпример в распятии Христа этимивысоконравственными иудеями. И то, какбуквально они Понимали Иисуса Христакогда он говорил им притчами. А духсвятой они приняли только в НЗ.

[Estrella]

.........................................

элита . которой нужна власть . власть над людьми . было бы странно думать что у мусульман вот элита такая рассекая ищет лишь власти над мусульманами а вот наша христианская элита это мать родная . она нас на руках носит и про то чтобы покорить и подчинить нас и неподумывает ...

На самом деле христианство уже прошло этот период,когда власть имущие прикрывались христианством.
И у них не получилось большой эпохи.....
Потому что в Христианстве нет конкретных законов, на которых можно было бы играть.
Единственно,что власть имущие высосали для себя из христианства - это обвинить евреев в убийстве Христа и прикрыть свою жажду наживы и еврейские погромы Писаниями.

Но христианство расцветает особенно в среде,где гонят Христа.
Сейчас тоже мир полон антихристианскими настроениями и как противовес возникают люди,исповедующие эту религию даже вне всяких церквей.

[Estrella]

вернемся к книгам. библия ведь тоже книга . как и коран и тд . она написана все теми же образоваными грамотными людьми . как ты думаешь может ли прослеживаться парралель в идеологии преследования целей при написании книг этими людьми .

Везде где есть призыв исполнять закон не думая,есть люди,которым это выгодно.
На самом деле Бог никогда не призывал выполнять что-либо бездумно.
Об этом нам талдычут пророки.

Ос.6:6 Ибо Я
милости хочу, а
не жертвы, и
Боговедения
более, нежели
всесожжений.

[Suvi]

Ну это вы сильно сказали, закон то уних был, но были ли они таковыми? Наглядный пример в распятии Христа этими высоконравственными иудеями. И то, как буквально они Понимали Иисуса Христа когда он говорил им притчами. А дух святой они приняли только в НЗ.

Конечно, были, поэтому высоконравственная часть иудеев и приняла Христа, который Сам родился среди таких нравственных иудеев. К сожалению, консервативная часть иудеев не приняла Христа.
Про распятие не совсем поняла, что Вы хотели сказать. Христос распял Сам себя - иначе бы не было Нового Завета, построенного на крови Сына Божьего. Благодаря НЗ, больше не надо ритуальную кровь пускать невинным барашкам. Разве Вы не понимаете того, что Христос, если бы захотел, то избежал бы распятия?

[dolg]

Конечно, были, поэтому высоконравственная часть иудеев и приняла Христа, который Сам родился среди таких нравственных иудеев. К сожалению, консервативная часть иудеев не приняла Христа.
Про распятие не совсем поняла, что Вы хотели сказать. Христос распял Сам себя - иначе бы не было Нового Завета, построенного на крови Сына Божьего. Благодаря НЗ, больше не надо ритуальную кровь пускать невинным барашкам. Разве Вы не понимаете того, что Христос, если бы захотел, то избежал бы распятия?

Если бы Он его избежал, сбылась бы воля сатаны. По вашему и Иуда не виновен? Ведь он сделал, что было предначертано?

[germes_287741]

Везде где есть призыв исполнять закон не думая,есть люди,которым это выгодно.
На самом деле Бог никогда не призывал выполнять что-либо бездумно.
Об этом нам талдычут пророки.

Ос.6:6 Ибо Я
милости хочу, а
не жертвы, и
Боговедения
более, нежели
всесожжений.

мне трудно с тобой говорить потому что ты не можешь со стороны посмотреть на христианство как я тебя попросил просто для разового случая. ты прошита им насквозь . это конечно же несовсем правильно потому что ты несможешь верно высказать и отстоять христианские ценности . поэтому ты нисовсем поняла что я тебе сказал .

[germes_287741]

На самом деле христианство уже прошло этот период,когда власть имущие прикрывались христианством.
И у них не получилось большой эпохи.....
Потому что в Христианстве нет конкретных законов, на которых можно было бы играть.
Единственно,что власть имущие высосали для себя из христианства - это обвинить евреев в убийстве Христа и прикрыть свою жажду наживы и еврейские погромы Писаниями.

Но христианство расцветает особенно в среде,где гонят Христа.
Сейчас тоже мир полон антихристианскими настроениями и как противовес возникают люди,исповедующие эту религию даже вне всяких церквей.

под властью я имел ввиду ещо более глубокий уровень чем тот что ты верно упомянула . христианство и будет процветать потому что там достаточно много верного . но когда я тебе говорил про параллель которую можно провести между лицами которые учавствовали в написании святых книг тора библия коран и тд . то имел ввиду в тоже время постоянно присутсвующую доктрину антихриста . особенности написания этих книг как ты видишь косвенно и напрямую в некоторых малозаметных а посему ключевых моментах на века заложили противоборствующую разницу между управляемыми группами иудеев христиан мусульман и тд . вот о чем я имел ввиду. даеться одна две установки в книге , вокруг которой на протяжении столетий управляемое сознание религиозной группы кружит по кругу . в то же время идет аппеляция к тому что данная мысль высказана святыми отцами аппологетами веры и тд и тп чтобы сохранить стабильность стагнации в сознании массы на века . тоесть идея высказываеться от лица одного человека как максимум ) что говорит о высочайщем уровне сословия элитарного положения данного лица от которого подаеться стагнирующий материал . так вот этот уровень как вижу я он совершено один и тот же для всех книг . тоесть все эти книги написанны одной группой лиц. это элита . это верховная власть мира которая управляла и ещо видимо будет управлять миром . войти в эту группу крестианину непредставляеться возможным по факту рождения . такое понимание выводит на истинный глубокий уровень по сравнению с той мастурбацией над святыми текстами которой предаются верующие иудеи христиане и мусульмане (что естественно являеться вверхом непочитания святых текстов )потому что
только в этом случае понимания становиться понятна причина почему бог послал своего сына . иисуса или там муххамеда на землю. что естественно и будет являться верным пониманием сути христианства или ислама. которые посути одно и тоже как ты верно заметила . ранее было правда неизвестно для чего надо было их 2 придумывать теперь немного картина проясняеться.