Иисус Христос - Сын Божий или Посланник Аллаха ?

[Estrella]

А разве в СКЛЕПЕ были и другие трупы (богатых горожан)

Это была новая могила богатого человека.
Надо полагать,что рядом были похоронены его родственники.

[assyr]

....ПРИГОВОРЫ , ПРИГОВОРЫ . И ТАК ВСЯ БИБЛИЯ .
ЗАЖДАВШИЕСЯ В СУДЕ ДУМАЮ ВЫ ПОЙМЕТЕ В КАКУЮ ПАПКУ-ДЕЛО ПОЛОЖИТЬ ЭТОТ ВЕРДИКТ.

ИЕРЕМИЯ 8:
1 В то время, говорит Господь, выбросят кости царей Иуды, и кости князей его, и кости священников, и кости пророков, и кости жителей Иерусалима из гробов их; (ЭТОГО СОБЫТИЯ ЕЩЕ НЕ БЫЛО , ЖДИТЕ)
2 и раскидают их пред солнцем и луною и пред всем воинством небесным, которых они любили и которым служили и в след которых ходили, которых искали и которым поклонялись; не уберут их и не похоронят: они будут навозом на земле. (ЗА ОТСТУПНИЧЕСТВО ПЕРЕД БОГОМ . И ЗА КНИЖКИ ПАХНУЩИЕ Г И САТАНИЗМОМ ЗА ЭТО ВАМ ПОЛАГАЕТСЯ)
3 И будут смерть предпочитать жизни все остальные, которые останутся от этого злого племени во всех местах, куда Я изгоню их, говорит Господь Саваоф.(ЖДИТЕ)
4 И скажи им: так говорит Господь: разве, упав, не встают и, совратившись с дороги, не возвращаются? (КТО ВАМ БУДЕТ ТАКИЕ СЛОВА ГОВОРИТЬ , ЕСЛИ НЕ МЕССИЯ? ДУМАЙТЕ БОЛВАНЫ.)
5 Для чего этот народ, Иерусалим, находится в упорном отступничестве? они крепко держатся обмана и не хотят обратиться. (ДРУЖА С САТАНОЙ , ПОТОТОМУ ЧТО ЭТО И ЕСТЬ их ВСЕ .ПОЭТОМУ.)
6 Я наблюдал и слушал: не говорят они правды, никто не раскаивается в своем нечестии, никто не говорит: "что я сделал?"; каждый обращается на свой путь, как конь, бросающийся в сражение.(С КАКИМ УПОЕНИЕМ ПРИБЕГАЮТ КЛАНЯТЬСЯ САТАНЕ , С ТАКОЙ ЖЕ РЕЗВОСТЬЮ БЕГУТ ОТ БОГА)
7 И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня.(ВЫ НЕ НАРОД БОГА А ПОЯС ПРОГНИВШИЙ В ЕВФРАФЕ )
8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. (МУДРОСТЬ ИЗ МЯГКИХ МЕСТ, ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ)
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне (ТАЛМУД,КАБАЛА И Т.Д. -ЭТО НЕ СЛОВО БОЖЬЕ, ТОЧНО НЕ БОЖЬЕ ) ; в чем же мудрость их? (ОТ ИХ ДРУГА С РОГАМИ , ОТ НЕГО МУДРОСТЬ)
10 За то жен их отдам другим, поля их - иным владетелям; потому что все они, от малого до большого, предались корыстолюбию; от пророка (ПРОРОК ОТ САТАНЫ ИНТЕРЕСНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ . ЧТО ЭТО?) до священника - все действуют лживо.
11 И врачуют рану дочери народа Моего легкомысленно, говоря: "мир, мир!", а мира нет.
12 Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут они между падшими; во время посещения их будут повержены, говорит Господь. (ИЗ-ЗА вас НЕТ НА ЗЕМЛЕ РАЯ)
13 До конца оберу их, говорит Господь, не останется ни одной виноградины на лозе, ни смоквы на смоковнице, и лист опадет, и что (КАК) Я дал им ИЗБРАННОСТЬ , ТАК И отойдет ОНА от них.(вас)
14 "Что мы сидим? собирайтесь, пойдем в укрепленные города, и там погибнем; ибо Господь Бог наш определил нас на погибель и дает нам пить воду с желчью (ПОЧЕМУ ЖЕЛЧЬ,МОЧА И Т.Д? ВСЕ ОТ ТУДА ,ПРЕДКОВ ПОСПРАШИВАЙТЕ они ВАМ СКАЖУТ) за то, что мы грешили пред Господом ".
15 Ждем мира, а ничего доброго нет, - времени исцеления, и вот ужасы. (В БИБЛИИ Я НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОГО МЕСТЕ ГДЕ БОГ ВАМ ЖЕЛАЕТ МИРА , ВЫ ПРОСТО НЕ ВИДЯЩИЕ . ПОЙМЕТЕ КОГДА ЯВНО ОЩУТИТЕ ВСЮ СИЛУ СЛОВ БИБЛИИ НА СЕБЕ)
16 От Дана (С СЕВЕРА) слышен храп коней его, от громкого ржания жеребцов его дрожит вся земля; и придут и истребят землю и все, что на ней, город и живущих в нем.
17 Ибо вот, Я пошлю на вас змеев, василисков (ДЛЯ НЕ ВИДЯЩИХ ЭТО ЗМЕИ . ВИДЯЩИЕ ГОВОРЯТ ЧТО ЭТО СЫНЫ- ВАСИЛИЯ, НА РУСИ ЖИВЕТ ЭТОТ ВАСИЛИЙ) , против которых нет заговариванья, и они будут уязвлять вас, говорит Господь.
18 Когда утешусь я в горести моей! сердце мое изныло во мне.(ЭТО ВОПЛИ ТЕХ КТО ГОВОРИТ "мы боги")
19 Вот, слышу вопль дщери народа Моего из дальней страны: (ЭТО "ловцы человеков" ВОПИЮТ, КОТОРЫЕ РАЗБРЕЛИСЬ ПО ВСЕМУ МИРУ) разве нет Господа на Сионе ? разве нет Царя его на нем? (МЕССИЯ НА ГОРЕ . НО ОН НЕ ВАС СПАСАТЬ ПРИШЕЛ , А ИЗБРАННЫХ) - Зачем они подвигли Меня на гнев своими идолами, чужеземными, ничтожными? (..А ТАК ЖЕ УНИЧТОЖАТЬ , дьявола -отторгнутых , ТАК НАЗЫВАЕМЫХ , В вашем племени.)
20 Прошла жатва(Я ЖЕ ГОВОРЮ ЖАТВЫ ЕЩЕ НЕ БЫЛО , ЖДИТЕ ЕЕ) , кончилось лето, а мы не спасены.
21 О сокрушении дщери народа моего я сокрушаюсь, хожу мрачен, ужас объял меня. (У БОЖЬИХ ЛЮДЕЙ ДЕНЬ ПРАЗДНИКА , ЗЕМЛЯ ОЧИСТИТСЯ ОТ гноя зловонного ОПАСНОГО ДЛЯ ЛЮДЕЙ)
22 Разве нет бальзама в Галааде? разве нет там врача? Отчего же нет исцеления дщери народа моего? (ВРАЧ-ЭТО М5ССИЯ , ЕСЛИ ОН ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ ЗНАЧИТ НИЧЕГО УЖЕ вам НЕ ПОМОЖЕТ)

[Филларет]

ИЕРЕМИЯ 8:8"Как вы говорили:"мы мудры и Закон Господень у нам"?А вот,лживая трость книжников превращает его в ложь" Из текста очевидно,что речь идёт НЕ о Писаниях.Иеремия ведь определённо говорит о законе, а не о Писаниях. Иисус тоже говорил о том,что ПРЕДАНИЯМИ старцев заменили слово Божие.Однако ТОЖЕ не говорил об искажениях ТЕКСТОВ ТОРЫ. Данное утверждение есть попытка выдать желаемое за действительность.

уважаемая Эстрелла, а чем вас этот перевод не устраивает..?Тора в переводе Мосад рав Кук Йирмийа 8, 8 אֵיכָה תֹאמְרוּ חֲכָמִים אֲנַחְנוּ וְתוֹרַת יְדֹוָד אִתָּנוּ אָכֵן הִנֵּה לַשֶּׁקֶר עָשָׂה עֵט שֶׁקֶר סֹפְרִיםКак можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов.. ...уважаемая Эстрелла, объясните, пожалуйста, уважаемому rabi, что в данном стихе мудрецы это не писцы, чье лживое перо исказило Тору...

[Estrella]

уважаемая Эстрелла, а чем вас этот перевод не устраивает..?Тора в переводе Мосад рав Кук Йирмийа 8, 8 אֵיכָה תֹאמְרוּ חֲכָמִים אֲנַחְנוּ וְתוֹרַת יְדֹוָד אִתָּנוּ אָכֵן הִנֵּה לַשֶּׁקֶר עָשָׂה עֵט שֶׁקֶר סֹפְרִיםКак можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов.. ...уважаемая Эстрелла, объясните, пожалуйста, уважаемому rabi, что в данном стихе мудрецы это не писцы, чье лживое перо исказило Тору...

Меня устраивает,пожалуйста.
Вам уже ответил rabi,прочитайте.
Или вы по-прежнему уверены,что Коран ПОДТВЕРЖДАЕТ искажённые Писания?

[доккуш]

ЭТО ПОДДЕЛКА С ГРЕЧЕСКОГО ПОДДЕЛЬНОГО ПЕРЕВОДА
ЧИТАЙТЕ С ПЕРВОИСТОЧНИКА,ЧТО БЫ НЕ ВЫГЛЯДЕТЬ ......

ПЕРВОИСТОЧНИК- Пророки на русском языке. Книга Йешая
(11) За труд души своей увидит добро, насладится; мудростью своей оправдал праведника раб Мой пред многими, и грехи их он нес
Исаия, глава 53

"ОПРАВДАЛ ПРАВЕДНИКА"-НЕ ПРЕДАЛ ЯХВЕ БОГА СВОЕГО

Редактирую

ЭТО ПОДДЕЛКА С ГРЕЧЕСКОГО ПОДДЕЛЬНОГО ПЕРЕВОДА
ЧИТАЙТЕ С ПЕРВОИСТОЧНИКА,ЧТО БЫ НЕ ВЫГЛЯДЕТЬ ......

ПЕРВОИСТОЧНИК- Пророки на русском языке. Книга Йешая

ещё

ПЕРВОИСТОЧНИК- Пророки на русском языке. Книга Йешая

И какого года ваш первоисточник?

[Филларет]

Меня устраивает,пожалуйста.Вам уже ответил rabi,прочитайте.Или вы по-прежнему уверены,что Коран ПОДТВЕРЖДАЕТ искажённые Писания?

ну вот видите, уважаемая Эстрелла, Иеремия 8:8 свидетельствует о том что Тору исказило лживое перо писцов... а Тора была ниспослана Моисею(а.с.) до того как Тора была искажена лживым пером писцов... вот Коран и подтверждает истинность того что было ниспослано от АЛЛАХА... а не вашу Библию, уважаемая Эстрелла, как вы тут пытаетесь уверить всех....

[Estrella]

ну вот видите, уважаемая Эстрелла, Иеремия 8:8 свидетельствует о том что Тору исказило лживое перо писцов... а Тора была ниспослана Моисею(а.с.) до того как Тора была искажена лживым пером писцов... вот Коран и подтверждает истинность того что было прежде, а не после...

Фу...
Уважаемый Филларет вы опять зарапортовались.
Ну как можно ПОДТВЕРЖДАТЬ ТО,ЧЕГО НИКТО НЕ ЧИТАЛ?
В таком случае получается,что Коран подтверждает НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ Писания.
Тоже неплохо звучит,не так ли7

Просто коммунизм какой-то.
Они там всегда подтверждали нечто несуществующее.


Бросьте вы эту тему,не позорьтесь.
Либо гоните нам Писания,которые ПОДТВЕРЖДАЕТ КОРАН в 7 веке н.э.

[rabi]

Не очень понятно:
ЧТО НАОБОРОТ?

Иисус погибал среди грешников,но похоронен был среди богатых.

НЕ ПРИКИДЫВАЙТЕСЬ ЧТО НЕ ПОНИМАЕТЕ !

(9) И дана была с грешниками могила ему и с богатыми при смерти ...(Исаия)

ПО ЕВАНГЕЛИЯМ-ЕГО СКЛЕП БЫЛ РАЗВЕ С ГРЕШНИКАМИ ???
ПО ЕВАНГЕЛИЯМ-ПРИ СМЕРТИ ОН РАЗВЕ БЫЛ С БОГАТЫМИ ???

[Филларет]

Фу...Уважаемый Филларет вы опять зарапортовались.Ну как можно ПОДТВЕРЖДАТЬ ТО,ЧЕГО НИКТО НЕ ЧИТАЛ?В таком случае получается,что Коран подтверждает НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ Писания.Тоже неплохо звучит,не так ли7 Просто коммунизм какой-то.Они там всегда подтверждали нечто несуществующее. Бросьте вы эту тему,не позорьтесь.Либо гоните нам Писания,которые ПОДТВЕРЖДАЕТ КОРАН в 7 веке н.э.

уважаемая Эстрелла, как вы сами видите Иеремия 8:8 свидетельствует что Тору исказило лживое писцов... это случилось после того как Тора была ниспослана Моисею(а.с.)... вот Коран и подтверждает то что было ниспослано от АЛЛАХА, а не то что записали в вашу Библию которую вы, уважаемая Эстрелла, пытаетесь выдать за Писание... кстати, уважаемая Эстрелла, если ваша Библия существовала во время ниспослния Корана, почему тогда не только в Коране, но и в самой Библии нету слова "Библия"....? посему, ваша Библия возникла аккурат после канонизации Откровения Иоанна-богослова... и это говорит о том что ваша Библия не подтверждается Кораном... так же, уважаемая Эстрелла, разберитесь с расхождениями в вашей Библии с ТаНаХом...

[rabi]

Иисус - Егошуа или Ешуа?
В иврите эти два имени имеют разные написания, не так ли?

НЕТ ! НЕ ТАК ! ЭТО ОДНО ИМЯ !

В ИВРИТЕ БУКВА h ПИШЕТСЯ НО НЕ ВСЕГДА ПРОИЗНОСИТСЯ

Еврейское имя ישוע (Иешу́), в свою очередь является усечением от имени יהושוע (Йехошу́) (имя состоит из двух корней - «Йехова» и «спасение»).

[rabi]

но Он погребен у богатого (НО НА САМОМ ДЕЛЕ ОН УПОКОЕН У БОГА) , потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.

А МОЖЕТ И В ОБЩЕЙ ЯМЕ В НЕ ОСВЯЩЕННОМ МЕСТЕ

Христос искупил нас от клятвы закона,
сделавшись за нас клятвою( ибо написанно:" проклят всяк,висящий на древе"-столбе-кресте)
(гал. 3.13)

22 Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, 23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел (Втор. 21 )

[Estrella]

уважаемая Эстрелла, как вы сами видите Иеремия 8:8 свидетельствует что Тору исказило лживое писцов... это случилось после того как Тора была ниспослана Моисею(а.с.)... вот Коран и подтверждает то что было ниспослано от АЛЛАХА, а не то что записали в вашу Библию которую вы, уважаемая Эстрелла, пытаетесь выдать за Писание...

Уважаемый Филларет,
вам надо когда-нибудь прочитать ВЕСЬ Коран.
Тогда вы не будете задавать глупых вопросов.

5:68

"Скажи: О люди Писания! Вы не будете идти прямым путём,пока не станете руководствоваться Тауратом и Инджилом....."


Предоставьте нам пожалуйста Тору и Евангелие,
которые (согласно Корану,написанному в 7 веке н.э.)укажут нам путь

кстати, уважаемая Эстрелла, если ваша Библия существовала во время ниспослния Корана, почему тогда не только в Коране, но и в самой Библии нету слова "Библия"....? посему, ваша Библия возникла аккурат после канонизации Откровения Иоанна-богослова... и это говорит о том что ваша Библия не подтверждается Кораном... так же, уважаемая Эстрелла, разберитесь с расхождениями в вашей Библии с ТаНаХом...

Потому что это вопрос ТЕРМИНОЛОГИИ.
Как я понимаю это вопрос ПЕРВОСТЕПЕННЫЙ у мусульман

[rabi]

ИЕРЕМИЯ 8:
1 В то время, говорит Господь, выбросят кости царей Иуды, и кости князей его, и кости священников, и кости пророков, и кости жителей Иерусалима из гробов их; (ЭТОГО СОБЫТИЯ ЕЩЕ НЕ БЫЛО , ЖДИТЕ)
[/SIZE]

ИЛИ ВЫ ТАМ ПРИСУТСТВОВАЛИ ПОСЛЕДНИЕ 3000 ЛЕТ ИЛИ ПРОСТО БОЛЬНЫ

[rabi]

уважаемая Эстрелла, а чем вас этот перевод не устраивает..?Тора в переводе Мосад рав Кук Йирмийа 8, 8 אֵיכָה תֹאמְרוּ חֲכָמִים אֲנַחְנוּ וְתוֹרַת יְדֹוָד אִתָּנוּ אָכֵן הִנֵּה לַשֶּׁקֶר עָשָׂה עֵט שֶׁקֶר סֹפְרִיםКак можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов.. ...уважаемая Эстрелла, объясните, пожалуйста, уважаемому rabi, что в данном стихе мудрецы это не писцы, чье лживое перо исказило Тору...

Прекращайте все сравнивать с вашими безграмотными бедуинами !!!

Я вам уже писал что Иеремия считал искажением,то что мудрецы трактовали- что на земле скоро настанет мир и не нужно уже учиться воевать ! Мудрецы осрамились(напал союзник Вавилон) а иудеи поняли что если хочешь мира готовься к войне ! Что мы и наблюдаем в наши дни,когда муслимы постоянно нападающие на иудеев,при их ответе, разбегаются как шакалы

ТАК ЧТО ТО ЧТО БЫЛО ИСКАЖЕНО,УЖЕ ДАВНО ИСПРАВЛЕНО КАК БЫЛО ИЗНАЧАЛЬНО !!!!

А я никогда и не сомневался что евреи самый честный и самокритичный народ ! И если во времена Иермияху кто то из переписчиков и пытался что то исказить в дубликатах Торы,то понятно что их поймали,так как главная святыня оригинал находилась в Святая Святых и копии всегда можно было проверить

(9) Осрамились мудрецы, сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Г-сподне в чем же мудрость их

[rabi]

Редактируюещё

И какого года ваш первоисточник?

НУ УЖ ТОЧНО ПОСТАРШЕ ВАШЕГО ГРЕЧЕСКОГО,ОРИГИНАЛ КОТОРОГО ТОЖЕ УНИЧТОЖЕН ИЛИ ЗАПРЯТАН ЦЕРКВОЙ