Христос - Бог и Человек? Но ведь "Бог - НЕ человек" Числа 23:19

[smaidi]

smaidi

Спасибо за подтверждение Вашего невежества. Троица с триадами рядом не лежала т.к. Троица одна, а триад множество. А вот еще одно подтверждение вопиющей нелепости Ваших текстов:

Полный бред. Никогда Святая Троица не рассматривалась по аналогии с семьей.

Богородица в Христианстве никогда не рассматривалась, как составная часть Святой Троицы.
И не надоело Вам публику всякой дурю развлекать? Записались бы лучше в воскресную школу. Там Вам объяснят хотя бы элементарное.

вы в пылу "доказательств" обращаетесь ко мне ? Вы хоть обратите внимание, что я цитировал другого человека - НЕ СИ, и тем более, не себя лично

[Лука]

вы в пылу "доказательств" обращаетесь ко мне ? Вы хоть обратите внимание, что я цитировал другого человека - НЕ СИ, и тем более, не себя лично

В данном случае мне все равно кого Вы цитируете т.к. цитируете Вы чушь ничего общего с реальностью не имеющую.

[smaidi]

В данном случае мне все равно кого Вы цитируете т.к. цитируете Вы чушь ничего общего с реальностью не имеющую.

даже не смотря на то, что ув. Лев Худой цитирует ПРАВОСЛАВНЫЕ источники ?

[Павел_17]

Поправка - он избирательно цитирует православные источники. Только тогда, когда это выгодно.

[Лука]

даже не смотря на то, что ув. Лев Худой цитирует ПРАВОСЛАВНЫЕ источники ?

Представленные Вами цитаты, даже из православных источников, не подтверждают аналогии Троицы с языческими триадами.
Так понятно?

[waraha]

Зачем обижать Творца и называть его иминем человека? Это ведь грех.

Творца это не обижает.

Творца обижает когда его творения взрывают друг друга.

Я вам точно говорю.

[smaidi]

Поправка - он избирательно цитирует православные источники. Только тогда, когда это выгодно.

правильно.
Но разве это меняет суть ? нет. Именно из ПРАВОСЛАВНЫХ источников взяты утверждения, и факты , что " троица" вовсе НЕ БИБЛЕЙСКОЕ учение.
И еще:
я - христианин и потому не против христианства, а за ТОЧНОСТЬ именно учения ХРИСТА.

[smaidi]

Представленные Вами цитаты, даже из православных источников, не подтверждают аналогии Троицы с языческими триадами.
Так понятно?

нет.
в Библии нет слова или учения о троице.
это признают даже православные источники.
Если этого учения нет в Библии, то оно из язычества.
Вам, я понимаю, трудно это усвоить, но это факт, признаваемый даже вашими же православными руководителями.
а триада или троица - в чем разнице ? 3 личности в одной.

[smaidi]

. Никогда Святая Троица не рассматривалась по аналогии с семьей.

Богородица в Христианстве никогда не рассматривалась, как составная часть Святой Троицы.
..

кстати, ув. Лука, вы на самом деле никогода не говорили со своими единоверцами : как они понимают " троицу" ? Я уже столько разных вариантов слышал от православной паствы ...

[Лука]

smaidi

в Библии нет слова или учения о троице.

У Библии и учения о Троице один Автор - Церковь Христова. И глупо упрекать Автора, что в одном его произведении есть слово, которого нет в другом.

Если этого учения нет в Библии, то оно из язычества.

В Библии есть обоснование учения о Троице, а сам учение появилось после написания Библии. Христос создал Церковь, уполномочил ее связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18) и пообещал, что врата ада ее не одолеют (Матф.16:18). Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, а также СОБОРНО утвердила догмат о Святой Троице. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Следовательно, отрицая право Церкви на развитие учения Христа, Вы противоречите Его воле, огульно отрицаете богословие, как таковое и потому не вправе называться Христианином.

а триада или троица - в чем разнице ? 3 личности в одной.

Вы вопиюще невежественны в данном вопросе. Святая Троица не является "тремя личностями в одной". Впрочем, как и всевозможные триады. "Триада в кельтской мифологии - символизирует троичность женской природы (девочка, мать, старуха) в культах богини матери и троичность времени (прошлое, настоящее, будущее) и их взимосвязанное единство, без начала и конца."
Египетские триады типа Осирис-Исида-Гор или Гор-Тот-Анубис также никогда рассматривались, как "три личности в одной".
Индийская триада Брахма-Вишну-Шива также никогда рассматривалась, как "три личности в одной".
Поэтому прежде, чем что-либо писать публично, ознакомьтесь с предметом.

вы на самом деле никогода не говорили со своими единоверцами : как они понимают " троицу"? Я уже столько разных вариантов слышал от православной паствы ...

"1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

[Ираклий]

А еретики утверждают, что догмат о "Троице" Апостолам не был известен.

1. Приведите пожалуйста пример когда в писании апостолы употребили слово троица, хотя бы один раз.
Можно продолжить вопросы:
2. Приведите пожалуйста пример когда Апостольские Отцы(мужи) (ученики апостолов) Ерма, Папий, Климент римский, Игнатий Антиохский, Поликарп Смирнский в своих послания упонимали слово троица ???????
3. Приведите пожалуйста пример когда Аппотогеты (ученики апостольских отцов) применяли слово троица в своих писаниях подтверждая Ваши слова ???
До 381 г. н.э. II Вселенского собора это учение вообще не существовало.

[Лука]

Ираклий

Приведите пожалуйста пример когда в писании апостолы употребили слово троица, хотя бы один раз.

Приведите пожалуйста пример когда в писании апостолы употребили слова Библия или Христианство, хотя бы один раз. Приходит время и рождается слово, которого до этого не было. И о чем это говорит?

До 381 г. н.э. II Вселенского собора это учение вообще не существовало.

А до прихода Христа Христианства вообще не существовало.
И что дальше?

[Ираклий]

smaidi

У Библии и учения о Троице один Автор - Церковь Христова. И глупо упрекать Автора, что в одном его произведении есть слово, которого нет в другом.

В Библии есть обоснование учения о Троице, а сам учение появилось после написания Библии. Христос создал Церковь, уполномочил ее связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18) и пообещал, что врата ада ее не одолеют (Матф.16:18). Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, а также СОБОРНО утвердила догмат о Святой Троице. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Следовательно, отрицая право Церкви на развитие учения Христа, Вы противоречите Его воле, огульно отрицаете богословие, как таковое и потому не вправе называться Христианином.

Вы вопиюще невежественны в данном вопросе. Святая Троица не является "тремя личностями в одной". Впрочем, как и всевозможные триады. "Триада в кельтской мифологии - символизирует троичность женской природы (девочка, мать, старуха) в культах богини матери и троичность времени (прошлое, настоящее, будущее) и их взимосвязанное единство, без начала и конца."
Египетские триады типа Осирис-Исида-Гор или Гор-Тот-Анубис также никогда рассматривались, как "три личности в одной".
Индийская триада Брахма-Вишну-Шива также никогда рассматривалась, как "три личности в одной".
Поэтому прежде, чем что-либо писать публично, ознакомьтесь с предметом.

"1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

1. Церковь и троица одно слово есть в Библии другого нет, Автор ни разу, замечу еще раз НИ РАЗУ в своем Слове не употребил это слово. Значит авторы у этих слов разные.
2. Вы ссылаетесь на Матф 18:18 и Матф 16:18 ну там нет слово Троица, какое же это доказательство ????????? Это логическая уловка.
К Вашему сведению Новый Завет (!!!!!!!!!!!!!) утвердил не собор на который Вы ссылаетесь, еще до собора книги Библии были собраны как писании Евсевий Кесарийский до собора и другие христиане Апостольские Отцы и Аппологеты отзывались о том или иной книге и именно на их утверждениях основывались участники II Вселенского Собора. (Ветхий Завет собрал пророк Езекия в одну книгу.)
Да это действие Бог взял под контроль. Но все ли действия собора, он благословлял ??? Бог побудил например Кира Великого отпустить еврейский народ на родину, это было под воздействием Божьего Духа, но все ли дела Кира Великого были под его воздействием. Ведь после этого от пошел в капище служить своим богам или Вы будете утверждать следующее: Раз одно действие нескольких людей благославил, значит и все их действия благословлены Богом ?????? Инквизиция то же утверждала, что действовала по указанию Бога и при этом сжигала людей за то, что они переводили Библию на родной язык, не все, что утверждают правда.
3. Триады - Троица в этом то и суть, Триады существовали (практически) во всех языческих верованиях. К примеру славянские Явь-Правь-Новь. Греческое - (Единое\Мировой Ум\Мировая Душа). Хетские - Тешшуп, Хепат и Тилла. И так далее. Язычники римляне, греки..... которые "присоединились" к христианству. Привыкли к Триадам, вот и произошла соединение Триада и Один (Бог)=Троица, ведь иначе это противоречит Библии в которой ясно говорится "Бог Один".
Прошу доказательства приводить исключительно из Божьего Слова - Библии.

[Ираклий]

Ираклий

Приведите пожалуйста пример когда в писании апостолы употребили слова Библия или Христианство, хотя бы один раз. Приходит время и рождается слово, которого до этого не было. И о чем это говорит?

А до прихода Христа Христианства вообще не существовало.
И что дальше?

Уважаемый Вы христианин ????? Сколько раз Вы читали Библию ????? Слово Библия - действительно не употребляли, но это обобщенное слово в переводе с греческого "книги" или "писания". Прочтите к примеру слова Иисуса про Писания Иоанн 8:35,32; 20:9 ;7:15. Апостол Павел писал Тим 3:15; Рим 14:25 ; Рим 1:2 и так далее Библия - Священные Писания или просто Писания. И еще около 50 ссылок. Христиане Деяние 11:26. Я ответил на ваш вопрос. Теперь приведите пример употребление Троица или его эквивалента в Библии.

[Лука]

Ираклий

Церковь и троица одно слово есть в Библии другого нет, Автор ни разу, замечу еще раз НИ РАЗУ в своем Слове не употребил это слово. Значит авторы у этих слов разные.

Конечно разные. Слова придумывают разные люди в разное время. Для Вас это новость?

Вы ссылаетесь на Матф 18:18 и Матф 16:18 ну там нет слово Троица, какое же это доказательство ?

Не понял? Разве я пытался Вам что-то доказать?

К Вашему сведению Новый Завет ......утвердил не собор

Ошибаетесь. " Лаодикийский поместный церковный собор (364 г.), утвердил новозаветный канон в составе 26 книг, составляющих его и теперь, без Апокалипсиса. После этого вопрос о новозаветном каноне обсуждался ещё на двух поместных соборах, Гиппонском (393 г.) и Карфагенском (397419 гг.), и был окончательно принят вторым правилом Пято-шестого собора (Трулльского) (692 г.)."

Бог побудил например Кира Великого отпустить еврейский народ на родину, это было под воздействием Божьего Духа, но все ли дела Кира Великого были под его воздействием. Ведь после этого от пошел в капище служить своим богам

Вы Библию хотябы в руках держали? Каким богам служил царь Кир, если Библия однозначно говорит "Ездр.1:2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее"?

Инквизиция то же утверждала, что действовала по указанию Бога и при этом сжигала людей за то, что они переводили Библию на родной язык

Пожалуйста приведите доказательства историков, что инквизиция "сжигала людей за то, что они переводили Библию на родной язык".

Слово Библия - действительно не употребляли

Верно. Слово Библия - действительно не употребляли, а потом стали употреблять. Равно, как и слова Троица и Христианство. И что из этого следует?

Я ответил на ваш вопрос.

Нет, не ответили. Приведите пожалуйста пример, когда в Писании апостолы употребили слова Библия или Христианство, хотябы один раз.

Прошу доказательства приводить исключительно из Божьего Слова - Библии.

А сидя можно?