Христианство и вегетарианство.

[Sky_seeker]

Тогда бы христиане сказали, что это пример чуда господнего. А так, рядовое событие.
Может это доказывает, что Буддизм истинная религия?

А он разве буддист? К сожалению, ничего не сказано о том, какую йогу старик практикует.

Исключено. Христиане такую чушь не практикуют

Лука, христиане иногда практикуют более страшную йогу - путь самобичевания и самоуничижения.

[NelTGB]

Индийский йог не ест и не пьет 70 лет

Он прекрасно себя чувствует и никогда не болел. Джани говорит, что силы ему придает эликсир, который поступает в рот через небо.


РђРєССалСРЅСРµ комменСР°СРёРё

В йоге опускающуюся от нёбной полости жидкость называют сомой (нектаром, эликсиром). Эта спинномозговая жидкость состоит из различных питательных гормонов, усиливающих рост и развитие организма.

Амрита это божественный поток, который несет с собой бессмертие. Он также называется эликсиром жизни или нектаром богов, нектаром бессмертия, амброзией. Амрита символизируется по-разному в разных мировых религиях. В ведах она Сома опьяняющий поток блаженства. В христианстве и тантре он символизируется вином. Многие поэты восхваляли «сладкое вино», которое несет невыразимое счастье. Иисус Христос говорил: «Всякий, кто будет пить воду, которую я дам ему, тот не будет жаждать вовек. Вода, которую я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную» (Евангелие от Иоанна, 4:14).

[NelTGB]

А он разве буддист? К сожалению, ничего не сказано о том, какую йогу старик практикует.

скорее всего Аштанга-Йогу

[Бондарькофф]

Нечего сказать дед классный. Одно плохо - большинство человечества - духовные имбициллы. Люди не готовы к духовности им жрать давай .. ну и еще зрелищь. Тупоголовые европеизировавшиеся индусы теперь старика по больничкам затаскали - хотят юзануть продвинувшегося деда и "вывети" себе "универсальных солдат".. Вот же..опять двадцать пять.. Не учимся ничему..

[Лука]

Лука, христиане иногда практикуют более страшную йогу - путь самобичевания и самоуничижения.

Во-первых, это - не йога. Во-вторых, это подвиг смирения, а не желудочно-кишечное упражнение.

[NelTGB]

Зачем? Все эти диалоги - смесь пустословия с многословием. Библия есть мясо разрешает. Медицина говорит о том, что мясо людям есть полезно и нужно. Есть исторические факты вегетарианста среди известных изуверов и фанатиков, следовательно вегетарианство духовности человеку не добавляет.
Для христианина вопроса о мясоедении и вегетарианстве не существует. А Вы подтасовываете мировой религиозный опыт под свои пищевые пристрастия. Здесь такое видели неоднократно. А христиане мясо ели и будут есть
И зачем Вы дублируете свои сообщения в разных темах? Это нарушение Правил форума.

Из Евангелие мира от ессеев. Писание представляет собой восьмую часть полного армейского манускрипта, хранящегося в Ватиканской библиотеке, дубликат которого существует также на старославянском языке в королевской библиотеке Габсбургов.
Этот древний арамейский текст относится к первому веку н.э., а старославянский вариант является дословным переводом первого.

Куда же идти нам, Учитель, ведь с тобой слова вечной жизни? Скажи нам, каких грехов нам следует избегать, чтобы никогда более не видели мы болезни? Иисус ответил:
Пусть будет согласно вере вашей. И сел меж них на землю, говоря:
Было сказано: «Почитай твоего Отца Небесного и твою Мать Земную и исполняй их наказы, чтобы дни твои на земле были долгими». И следующей была дана заповедь: «Не убий», ибо жизнь дается каждому от Бога, а то, что дано Богом, человек не может отнять. Ибо истинно говорю вам, от одной Матери происходит все живое на земле. И потому тот, кто убивает, убивает брата своего. И от него Мать Земная отвернется и отнимет свою грудь, дающую жизнь. И ангелы ее будут сторониться его, Сатана же найдет обитель свою в теле его. И плоть убитых зверей в его теле станет его собственной могилой. Ибо истинно говорю вам, кто убивает убивает самого себя, а кто ест плоть убитых зверей ест тела смерти. Ибо в крови его каждая капля их крови превращается в яд, в его дыхании их дыхание превращается в зловоние, в его плоти их плоть в гнойные раны, в его костях их кости в известь, в его внутренностях их внутренности в гнилье, в его глазах их глаза в пелену, в его ушах уши их в серную пробку. И смерть их станет его смертью. Ибо только через служение вашему Отцу Небесному ваши долги семи лет прощаются за семь дней. Но Сатана не прощает вам ничего, и ему вы должны будете заплатить за все. «Око за око, зуб за зуб, рука за руку, стопа за стопу, огонь за огонь, рана за рану, жизнь за жизнь, смерть за смерть». Ибо возмездие за грех смерть. Не убивайте и не питайтесь плотью невинной жертвы своей, чтобы не стать вам рабами Сатаны. Ибо это путь страданий, и ведет он к смерти. Но исполняйте волю Бога, чтобы ангелы его могли служить вам на пути жизни. Итак, повинуйтесь словам Бога: «Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по всей земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. И каждому зверю земному и каждой птице парящей и всему, что ползет по земле и в чем есть дыхание жизни, дал я все травы зеленые в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко. Но плоть и кровь вы не должны есть. И, конечно, потребую я кровь вашу струящуюся, вашу кровь, в которой душа; потребую я всех убитых зверей и души всех убитых людей. И я, Бог ваш, есть Бог сильный и ревностный, отомщающий за беззаконие в третьем и четвертом поколении тех отцов, которые питают ненависть ко мне, и дарующий милость тысячам тех, кто любит меня и выполняет заповеди мои. Любите же Бога своего всем сердцем вашим и всей душой вашей и всей силой вашей это первая и наиглавнейшая заповедь». И вторая: «Возлюби ближнего своего как самого себя».
И после этих слов все оставались в молчании, кроме одного, который воскликнул:
Что же мне делать, Учитель, если я увижу, как дикий зверь терзает брата моего в лесу? Должен ли я позволить брату моему погибнуть или убить дикого зверя? Не преступлю ли я закон в этом случае?
И Иисус ответил:
Было сказано: «Всех зверей, живущих на земле, и всех рыб морских и всех птиц парящих отдаю я во власть вам». Истинно говорю вам, из всех существ, живущих на земле, только человека Бог создал по своему подобию. И потому звери для человека, а не человек для зверей. Значит, убивая дикого зверя, чтобы спасти жизнь своего брата, ты не преступаешь закон. Ибо истинно говорю вам, человек более велик, чем зверь. Но если кто убивает зверя без причины, когда зверь не нападает на него, а из-за желания убить или ради мяса его, или ради шкуры его, или ради клыков его, то совершает он зло, ибо сам превращается в дикого зверя. И конец его будет таким же, как конец диких зверей.
Затем другой сказал:
Моисей, величайший человек Израиля, разрешал нашим прадедам есть плоть чистых зверей и запрещал лишь плоть зверей нечистых. Почему же ты запрещаешь нам плоть всех зверей? Какой закон от Бога? Моисея или твой?
И Иисус ответил:
Бог дал через Моисея десять заповедей вашим прадедам. «Эти заповеди тяжелы», сказали они и не смогли сдержать их. Когда Моисей увидел это, он исполнился жалостью к своему народу, и не хотел он его гибели. И дал он им десять раз Десять заповедей. Ибо тот, чьи стопы крепки как гора, не нуждается в костылях, но тот, чьи члены дрожат, с помощью костылей передвигается лучше, чем без них. И Моисей сказал Господу: «Сердце мое полно скорби, ибо народ мой погибнет. Ибо им не хватает знания и не способны понять они твоих заповедей. Они подобны малым детям, которые еще не могут понять слов своего отца. Позволь мне, Господи, дать им другие законы, чтобы не погибли они. Если они не могут быть с тобой, Господи, пусть же не будут они против тебя, чтобы могли они поддержать себя, и когда время придет и созреют они для слов твоих, раскрой для них свои законы». И с этой целью разбил Моисей два куска камня, на которых были начертаны десять заповедей, и вместо них дал десять раз по десять. Из этих десять раз по десять книжники и фарисеи сделали сто раз по десять заповедей. И они возложили невыносимую ношу на ваши плечи, такую, какую они сами не в силах вынести. Ибо чем ближе заповеди к Богу, тем меньше их нужно нам. И чем дальше они от Бога, тем больше их нужно нам. Поэтому законы фарисеев и книжников неисчислимы, законов Сына Человеческого семь, ангелов три, Бога один.
Поэтому я учу вас лишь тем законам, которые вы можете понять, чтобы вы могли стать людьми и следовать семи законам Сына Человеческого. Тогда ангелы Отца Небесного также раскроют вам свои законы, чтобы святой дух Бога мог снизойти на вас и привести к его закону.
И все были изумлены его мудростью и спросили его:
Продолжай, Учитель и обучи нас всем тем законам, которые мы можем воспринять.
И Иисус продолжал:
Бог заповедовал нашим предкам: «Не убий». Но сердца их ожесточились, и они стали убивать. Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей, и дозволил им убивать зверей. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей. Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьет также и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо все, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела. А все, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души. И тела становятся тем, что есть пища ваша, равно как дух ваш становится тем, что есть мысли ваши.

[Лука]

Из Евангелие мира от ессеев.

Апокрифы для христиан не авторитетны т.к. являются гностическими подделками под богодухновенную литературу.

[Вовчик]

Апокрифы для христиан не авторитетны т.к. являются гностическими подделками под богодухновенную литературу.

А даже, если и не подделка, то по условиям Теста их использовать нельзя.

[NelTGB]

Апокрифы для христиан не авторитетны т.к. являются гностическими подделками под богодухновенную литературу.

Иисус с самого детства любил животных и птиц. «В один день пришел отрок Иисус туда, где были птичьи силки. Там же были другие отроки. И сказал им Иисус: «Кто поставил силки на безвинных тварей Божиих? Говорю вам, тот сам попадется в силок».

Неудивительно, что в неискаженных текстах "Еванегелий 12 Апостолов" мы находим призывы Христа к заботе обо всех созданиях, не только о людях: «Будьте же заботливы, будьте участливы; будьте милосердны и добры не только к вашему роду, но и ко всяким тварям, что ищут вашей заботы, ибо вы для них как боги, на которых они взирают в нужде своей».

ПРОБЛЕМЫ ИСТОЛКОВАНИЯ.
Возможно, главная причина, которая побуждает христиан «преступить закон» несмотря на библейскую заповедь, запрещающую убийство, кроется в широко распространенно! убеждении, что Христос ел мясо. Однако Иисус был известен как «царь мирный», а его учение призывает к всеобъемлющей, вселенской любви, состраданию и уважению. Труд» совместить миротворческий образ Христа и разрешение на убийство животных. Тем не менее, в Новом Завете постоянно упоминаются просьбы Христа дать ему мяса, и любители мясной пищи пользуются этими цитатами для того, чтобы оправ дать собственные гастрономические вкусы. Но при внимательном изучении греческого подлинника обнаруживается, что Иисус просил вовсе не мяса.
Хотя в английском переводе Евангелий слово meat (мясо») употребляется девятнадцать раз, греческие слова оригинала точнее было бы перевести как «пища»: broma «пища» (использовано четыре раза), brosimos «то, что можно есть» (встречается один раз), brosis «питание, процесс питания» (употреблено четыре раза), prosphagion _ «нечто съедобное» (использовано один раз), trophe «питание» (встречается шесть раз), phago - «есть» (употреблено три раза).
Таким образом, «есть ли у вас мясо?» (Ин. 21:5) следует читать «есть ли у вас пища?». А когда в Евангелии говорится, что ученики пошли купить мяса (Ин. 4:8), точный перевод был бы всего лишь «пошли купить съестного». В каждом случае греческий подлинник указывает просто на «пищу», а не обязательно на «мясо» 17.
Задача сводится к истолкованию оригинала и переводов, часто неверных. Многие ошибки в переводе Библии (например, Red Sea «Красное море» вместо Reed Sea «Море Камышей»), незначительны и даже забавны. Но некоторые из них существенно отклоняются от подлинника; между тем, в случае, если ошибочный вариант используется в течение столетий, он закрепляется в библейском каноне. Но если принимать во внимание содержание и цель жизни Иисуса, становится трудно или, скорее, невозможно примирить поедание мяса и христианское вероучение. Христиане, употребляющие в пищу мясо, возражают: «Если Библия проповедует вегетарианство, как же тогда понимать чудо с хлебами и рыбами?»
Некоторые толкователи Библии, учитывая сострадательную натуру Иисуса, предполагают, что слово «рыба» в данном случае обозначает небольшие шарики из водоросли, растущей в восточных морях и известной как «рыбья трава»; похожие шарики едят и в наши дни. Водоросли высушиваются на солнце, измельчаются в муку, из которой пекутся шарики. Такие «хлебцы» были обязательным блюдом кухни древнего Вавилона; они также высоко ценятся в Японии. Мусульмане считают их нищей для правоверных, и, что еще важнее, во времена Иисуса они были признанным деликатесом. Кроме того, следует учесть чисто практическое соображение: в корзину с хлебом скорее по ли бы такие шарики, чем настоящую рыбу она быстро протухла бы на солнцепеке и испортила остальную еду18.
Возможно также, что «хлеб» и «рыба» слова, использованные скорее в аллегорическом, а не в буквальном смысле, что обычно для священных писаний. Хлеб символ Христова тела, то есть божественной субстанции, а слово «рыба» было паролем ранних христиан, которым приходилось скрывать свою веру, чтобы избежать гибели. Буквы греческого слова ichtus «рыба» это также начальные буквы слов lesous Christos Theou Uios Soter («Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель») 19. Поэтому рыба для христиан мистический символ, и ее изображение до сих пор можно увидеть в римских катакомбах.
Очень важно, что в первых манускриптах Нового Завета нет упоминания о рыбе: чудо описывается как раздача хлеба и фруктов, а не хлеба и рыбы. Только в позднейших списках Библии (после IV столетия) вместо фруктов появляется рыба. Синайский Кодекс первая версия Библии, где в рассказе об этом чуде упоминаются рыбы. Тем не менее, многие не желают отказываться от традиционного примера с хлебами и рыбами. Таким людям следует напомнить, что, даже если сам Иисус и ел рыбу, он вовсе не разрешал другим делать то же самое во имя его. Христос жил среди рыбаков и проповедовал им. Как учитель, он должен был принимать в расчет образ жизни своих слушателей. Так, он велел своим ученикам оставить сети и сделаться «ловцами человеков», то есть проповедниками. И все-таки те, кто считает, что Христос ел рыбу, говорят: «Раз это делал Иисус, почему же мне нельзя?» Но когда мы вспоминаем о том, как Иисус погиб ради приумножения славы Божией, почему-то находится мало желающих последовать его примеру.

Если этого не достаточно, могу привести аналогичные цитаты про ПАСХАЛЬНЫЙ АГНЕЦ

[Лука]

Христос ел мясо

И этого достаточно чтобы в вопросе "вегетарианства для христиан" поставить жирную точку

[Arigato]

желудочно-кишечное упражнение.

К желудочно-кишечным упражнениям относится пост.

[Бондарькофф]

Во-первых, это - не йога. Во-вторых, это подвиг смирения, а не желудочно-кишечное упражнение.

Это самобичевание-то "по-двиг"? Скорей "с-двиг".. Страданиям и боли (как и убийству живых существ) только беси радуются. Эти сущности питаются исключительно такою негативною "едой".
Ваше право, конечно, считать что всё создано вам в пищу.. волки, львы и акулы тоже кушают (и человечинку) спокойно и без зазрений совести... но таков ли ЗАМЫСЕЛ?

Цитата из Библии:

6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
(Ис.11:6-9)

[Maurerfreude]

Писания всехосновных религий запрещают человекубез необхо-димости убивать другие живые существа. В Ветхом Завете говорится: «Не убий»(Исход, 20.13).

К животным это не относится. В оригинале для заклания животного, лишения жизни военного противника на войне, казни преступника и уголовного убийства используются разные слова. Заповедь запрещает только последнее.

Эта же разница удержана и в русском синодальном переводе, где "убить" означает лишь уголовное преступление, тогда как для обозначения забоя скота употребляется глагол "заколоть", а для смертной казни- "истребить" или описательно "не оставлять в живых".

Широко распространено ошибочное мне-ние, что эта заповедь налагает запрет только на убийство человека.

А как же Леонид Мацих уверяет, что :

Н. АСАДОВА: И раз уж мы говорим об отношениях масонов и религии, масонов и церкви, то вот вопрос, на который вы нам уже давным-давно обещали ответить. И вот нас просто засыпали этими смс-ками. В частности, Дмитрий из Санкт-Петербурга вас спрашивает: «Вы обещали рассказать, что же значит «не убий». Я напомню, что Леонид Александрович как-то сказал, что перевод неправильный источника Ветхого Завета, и «не убий», заповедь так звучит по-русски, на самом деле неправильный перевод. А какой правильный?

Л. МАЦИХ: Во-первых, перевод неверный, потому что он не с оригинала, не с иврита, а с греческого. В синодальном переводе, который, в принципе, очень неплох, много такого рода неточностей. Они обусловлены тем, что это перевод с перевода. Что касается заповеди «не убий», тоже кратенько скажу. В языке иврит и в нынешнем, и в библейском есть такая форма грамматическая ее нет в русском языке, но есть, например, в английском, - отрицательный императив. You do not - не делай того-то, не совершай того-то. И поскольку заповеди по-русски переведены как «НЕ» - не прилюбодействуй, не убивай, не кради то мы должны были предположить бы, что там стоит такая форма, на иврите она звучит «аль» - «не делай того-то». Но там нет такого «аль», а стоит «лё», что означает в правильном переводе: «да не совершишь ты того-то». То есть, там, во-первых, не запрет, а увещевание это колоссально меняет всю картину! Это не запрет, а увещевание, а это говорит о том, что бог в иных категориях говорит с людьми. Кроме того, заповедь «не убий» не содержит запрета на убийство вообще. Она говорит по-русски, к сожалению, нет такого количества синонимов этого термина, но условно можно перевести так: «не совершай криминального убийства, не убивай из ревности, по пьянке, из жадности, из зависти». Вот в криминальном смысле «не убивай». Но нет запрета убивать в армии, или убивать, скажем, для людей, которые служат стражниками, сейчас полицейскими. Нет запрета убивать грабителя, или убийцу, или насильника таких запретов нет. Это было бы бессмысленно! Если бы заповедь «не убий» понималась так, как это, к сожалению, неправильно понимают многие как полный запрет на убийство не было бы в библии дальше указания на то, что вот таких-то отступников следует таким-то образом убить, так-то казнить. Это было бы либо глупостью, либо лицемерием. Можно наказывать смертью, библия ничего против этого не имеет. И воевать, разумеется, можно, поскольку это горькая необходимость. А нельзя убивать в криминальном смысле, в смысле того, что карается Уголовным кодексом. Такие-то дела. И это подтверждается грамматически. Любой человек, который знает библейский иврит, вам это подтвердит.

Радиостанция "Эхо Москвы" / Передачи / Братья / Среда, 20.01.2010

Такие дела.

PS: кстати, как Вы объясните тот факт, что буддийская Монголия, исторически, отнюдь не вегетарианская страна?..

[Лука]

Arigato

К желудочно-кишечным упражнениям относится пост.

Ошибаетесь. "Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя." (Ис.58:6-8)


Бондарькофф

Это самобичевание-то "по-двиг"?

Поинтересуйтесь у тех, кто это практикует.

Ваше право, конечно, считать что всё создано вам в пищу.

Так учит Библия, а я ей верю.

но таков ли ЗАМЫСЕЛ? 6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком

Так это же не есть, а будет. Причем о вегетарианстве в приведенной Вами цитате ничего не сказано.
А Вы, если не секрет, чем питаетесь?

[Бондарькофф]

Человек не убьет ни одно живое существо без необходимости, причем без каких-либо религиозных предписаний. Кстати, для Христиан главное - исполнение воли Бога. А Бог жертву скотовода Авеля (мясоеда) предпочел жертве земледельца (вегетарианца) Каина. После чего земледелец из зависти убил скотовода, за что был Богом проклят.

Земле-делец (Георгий-возделыватель земли) и сейчас убивает скотовода (дракона- кочевников-скотоводов в общеславянском символизме)

И это прямо следует из Нового Завета. Христос мясо ел...Вам известно что ели евреи на пасху?[/

Прямо об этом нигде не сказано, равно как и то - приносил ли Иешуа жертвы в храме.. Хотя в храме Он бывал нередко..А нам известно что делали евреи в храме..

А вот повеление Апогстолу Петру:"Деян.10:13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь."

Не передергивайте.. как можно есть видение?! Петр трижды отказался.. Принял истинный СМЫСЛ показанного-сказанного:

Цитата из Библии:

28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.(Деян.10:28

Если кто-то из "неверующих" будут так же дергать из библии в свою пользу вы ни в коем разе не воспримите такого вольного цитирования.. Например:

Цитата из Библии:

И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; (Ос.1:2)

Бог создал живых существ разделив их на две половины. Первая те, кто ест других живых существ. Вторая - кого едят первые.

Вы весьма заблуждаетесь ..и возводите страшную клевету на Святого, представляя его убийцей и автором смерти и мук!

" Златоуст, том 8, книга 1 (Беседа 18) Отвращение к мясу есть признак болезни тела; ."

Православные монахи плохо хризостома чтили

"... витамин В12 присутствует лишь в еде животного происхождения. Если человек резко переходит на вегетарианство, то запасов витамина В12 в его организме, по подсчетам физиологов, хватит на 5 - 6 лет. Далее его отсутствие ведет к нарушениям работы центральной нервной системы. Сначала это могут быть небольшие нервные срывы, забывчивость, депрессия. Заканчивается же весь этот процесс слабоумием." USAPEEC

Где вера ваша плотипоклонники?
Интересно, а что нынешние "жрецы" говорят о сексуальном воздержании на 5-6 лет?