Что такое ПРОЩЕНИЕ?

[Блонди]

Я Вас спрашивал, как это выглядит на фоне "не судите, да не судимы будете", или " посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога"?

Как Вы считаете, слова "иди, и впредь не греши" и "иди и впредь не греши, чтобы не стало с тобой чего хуже" - это осуждение человека? Как вообще "святому" человеку можно такое говорить, как вообще можно предполагать, что "святой" человек может согрешить?

[Блонди]

дух непрощения

Возможны ли между братьями злоба, зависть, клевета? Если нет, то что же является прощением всему этому? Ты типа прощаешь, но человека за брата больше не считаешь со всеми из этого вытекающими? Так получается? Ну и в чем же тогда прощение, если зла изначально никакого не держал (что Эля уже неоднократно пыталась донести)?

Матф.18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего

Прощение и приобретение брата - НЕРАЗРЫВНЫ. Невозможно простить брата и не приобрести его, также как невозможно приобрести брата и не простить его. Прощение без приобретение брата - это фикция и лицемерие.

[rehovot67]

Прощение синоним милосердия...

[Мама Эля]

Прощение синоним милосердия...

Но главное не держать зло- это не есть синоним прощению греха. Из за того что не держать зло некоторые считают прощением греха и получается разногласие между верующими. Не держать зло- это долготерпение, а не прощение греха. Не держать зло надо хоть покается брат, хоть нет, а простить согрешение брату надо, если он покается от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15. Прощению греха должно предшествовать покаяние согрешившего против тебя брата. Лука 17:3-4, от Матфю18:13-17

[Мама Эля]

Прощение синоним милосердия...

А покаяние видимо синоним смирения, ибо гордым (высокомерным, надменным ) Бог противится, а смиренным (кающимся в своих грехах) Бог даёт благодать Иаков4:4 и прощение грехов 1 Иоанна1:9.

[rehovot67]

Но главное не держать зло- это не есть синоним прощению греха. Из за того что не держать зло некоторые считают прощением греха и получается разногласие между верующими. Не держать зло- это долготерпение, а не прощение греха. Не держать зло надо хоть покается брат, хоть нет, а простить согрешение брату надо, если он покается от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15. Прощению греха должно предшествовать покаяние согрешившего против тебя брата. Лука 17:3-4, от Матфю18:13-17

Прощение невозможно без раскаяния согрешившего.
А вот сколько прощать??? 490 раз ...

[Блонди]

А вот сколько прощать??? 490 раз ...

Да дело то не в количестве прощений. Христос говорил о самой готовности простить в данном случае, чтобы человек не лимитировал эту свою готовность, чтобы сердце всегда было открыто для покаяния другого человека.

[Аннета]

Но главное не держать зло- это не есть синоним прощению греха. Из за того что не держать зло некоторые считают прощением греха и получается разногласие между верующими. Не держать зло- это долготерпение, а не прощение греха. Не держать зло надо хоть покается брат, хоть нет, а простить согрешение брату надо, если он покается от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15. Прощению греха должно предшествовать покаяние согрешившего против тебя брата. Лука 17:3-4, от Матфю18:13-17

Кажется я начинаю понимать причину неприятия Эли в церкви на примере хотя бы вот этого форума. Примчался человек и начал всех христиан уговаривать, что прощать нельзя, что надо за каждым братом ходить с обличением пока не покается. Человеку - Эле - объясняют как могут - речь идет о наших БРАТЬЯХ, не о ворах, не об убийцах и насильниках, а о братьях и сестрах, которых мы любим и о которых понимаем что они будучи верующими точно также как и мы сами и Эля тоже не любят грех и если и согрешают, то не специально как и все, как и сама Эля не безгрешна. Поэтому мы предпочитаем прощать как Бог простил нас, и как мы хотим что бы нас прощали за нечаянные поступки когда мы не хотели плохого, но так получилось.
Мы молитвой Отче Наш молимся, мы не прощать не можем. Но Эля с горящими глазами обвиняет всех в попустительстве греху и фактически призывает к духу подозрительности и непрощения, она хочет что бы все ходили и обличали друг друга, ей мало, что бы она одна была такая не милостивая, ей надо что бы церковь учила этому. Естественно служители, нормальные христианские служители не могут допустить в церкви дух подозрительности, не прощения, не милости. И тут Эля, бросается на форум за поддержкой и ... не находит её и здесь. И плодит и плодит однотипные темы, как одержимая. Но христиане, имеющие дух смирения, любви и милости не поддаются вновь и вновь.
Эля, задумайтесь. Очень крепко задумайтесь. Вы льете воду на мельницу сатаны, это он хочет что бы Вы не прощали другим, потому что тогда и Вы не будете прощены и погибнете, а это только ему и надо, погубить Вашу душу.

И любимые Ваши места используйте до конца. Не послушался Вас брат, берите 2-3 свидетелей, пусть церковь обличить его. Но если и свидетели и церковь обличают не его а Вас, то задумайтесь, кто в этом случае окажется для церкви язычником и мытарем?

[Goodvin]

чтобы сердце всегда было открыто для покаяния другого человека.

надо бы извинится перед Максимушкой за такие слова, сестра.

Сообщение от Блонди
PS Это как же надо обабиться мужику, чтобы самого себя начать называть "максимушка".

[Блонди]

надо бы извинится перед Максимушкой за такие слова, сестра.

Да, Гудвин, я ответила в другой теме.

[Goodvin]

Да, Гудвин, я ответила в другой теме.

вы молодец.

[Мама Эля]

Кажется я начинаю понимать причину неприятия Эли в церкви на примере хотя бы вот этого форума. Примчался человек и начал всех христиан уговаривать, что прощать нельзя, что надо за каждым братом ходить с обличением пока не покается. Человеку - Эле - объясняют как могут - речь идет о наших БРАТЬЯХ, не о ворах, не об убийцах и насильниках, а о братьях и сестрах, которых мы любим и о которых понимаем что они будучи верующими точно также как и мы сами и Эля тоже не любят грех и если и согрешают, то не специально как и все, как и сама Эля не безгрешна. Поэтому мы предпочитаем прощать как Бог простил нас, и как мы хотим что бы нас прощали за нечаянные поступки когда мы не хотели плохого, но так получилось.
Мы молитвой Отче Наш молимся, мы не прощать не можем. Но Эля с горящими глазами обвиняет всех в попустительстве греху и фактически призывает к духу подозрительности и непрощения, она хочет что бы все ходили и обличали друг друга, ей мало, что бы она одна была такая не милостивая, ей надо что бы церковь учила этому. Естественно служители, нормальные христианские служители не могут допустить в церкви дух подозрительности, не прощения, не милости. И тут Эля, бросается на форум за поддержкой и ... не находит её и здесь. И плодит и плодит однотипные темы, как одержимая. Но христиане, имеющие дух смирения, любви и милости не поддаются вновь и вновь.
Эля, задумайтесь. Очень крепко задумайтесь. Вы льете воду на мельницу сатаны, это он хочет что бы Вы не прощали другим, потому что тогда и Вы не будете прощены и погибнете, а это только ему и надо, погубить Вашу душу.

И любимые Ваши места используйте до конца. Не послушался Вас брат, берите 2-3 свидетелей, пусть церковь обличить его. Но если и свидетели и церковь обличают не его а Вас, то задумайтесь, кто в этом случае окажется для церкви язычником и мытарем?

Имеющие дух смирения, любви и милости не могут не поддаваться повелениям Главы церкви Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17 , не поддаются им, как раз, имеющие дух противления, которые устанавливают свои правила, на правила Иисуса Христа. И Вы этому яркий пример.

[Мама Эля]

Прощение невозможно без раскаяния согрешившего.
А вот сколько прощать??? 490 раз ...

К чему этот бухгалтерский подсчёт? Где наша соображалка то? Если Господь чётко и ясно говорит:"если покается прости ему и если семь раз в день обратиться и скажет :"каюсь",-прости ему" от Луки 17:3-4, то не трудно сообразить, что прощать надо не столько раз, сколько брат согрешит, а столько раз сколько он покается, то есть столько раз сколько раз он окажет милость пострадавшему от него.

[Аннета]

Имеющие дух смирения, любви и милости не могут не поддаваться повелениям Главы церкви Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17 , не поддаются им, как раз, имеющие дух противления, которые устанавливают свои правила, на правила Иисуса Христа. И Вы этому яркий пример.

Вы уверены?

14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


(Матф.6:14-16)

Это простые и ясные слова самого Господа. Вот и выполняйте.

а вот ещё

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.


(Мар.11:25-27)

И ещё

32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:32)

[Мама Эля]

Вы уверены?

14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


(Матф.6:14-16)

Это простые и ясные слова самого Господа. Вот и выполняйте.

а вот ещё

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.


(Мар.11:25-27)

И ещё

32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:32)

И ещё "как Христос простил нас, так и вы." К Кол 3:13 Для меня Иисус Христос- Господь, а Он прощает нам грехи наши и очищает нас от всякой неправды, если мы исповедуем грехи наши. 1 Иоанна 1:9 Вот , как Он прощает, так и мы должны прощать см. от Луки 17:3-4. Вы просто заядлая спорщица, а с такими лучше и не общаться.