О евреях и их лжи Мартин Лютер

[н2о]

Современноехристианство все, по сути, на баснях утверждено больше чем на истине.Эти времена наступили очень давно, очень начались во времена когда Апостолы еще были и учили, по отшествию их из слушающих их восстали и стали говорить превратное,
восстали лютые волки не щадящие стада и случилось чему должно было случиться,
басни узаконились и если кто хочет приблизиться к Богу, то и искать Истину обязан, копать...
а кто уверен что басни которыми он живет и есть жизнь, то совет разобраться так ли это на самом дете.

Как давно вы сами в этом разобрались?

- - - Добавлено - - -

Христианство строится на вере в Христа и если при этом есть какие-то заблуждения, то не смертельно, в своё время всё поправится. Главное, чтобы вера была.

И, что теперь делать в иудаизм подаваться? Христианство будет перед пришествием Христа поправлено, заблуждения вычищены, истина восторжествует.
А, вот иудаизм осрамится.

Смертельно даже маленькое отступление от Бога.Если в заблуждении христианство,то это не означает ,что в истине иудаизм или мусульманство.

[Двора]

Христианство строится на вере в Христа и если при этом есть какие-то заблуждения, то не смертельно, в своё время всё поправится. Главное, чтобы вера была.

И, что теперь делать в иудаизм подаваться? Христианство будет перед пришествием Христа поправлено, заблуждения вычищены, истина восторжествует.
А, вот иудаизм осрамится.

Надо искать Истину и когда человек находит, тогда Истина освящает его...
это наш труд и ваш и мой и любого другого,
а когда ...тогда бревна в связки и в огонь, а оставшиеся засияют...
а вот после чего это произойдет...копайте и узнаете Римлянам 11:15-16
их принятие будет жизнь из мертвых.
тут...не оказаться бы в связках для огня...и почему это не заботит?
по причине обольщения...плохое иудеям, а хорошее остальным.

[н2о]

Надо искать Истину и когда человек находит, тогда Истина освящает его...

Для начала было бы неплохо знать ,что есть Истина.
Иер.10:10 А Господь Бог есть Истина; Он есть Бог живый и Царь
вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать
негодования Его

[Двора]

Для начала было бы неплохо знать ,что есть Истина.

очень не плохо, делитесь что узнали...

[н2о]

очень не плохо, делитесь что узнали...

Я же привел вам стих.
Иер.10:10 А Господь Бог есть Истина; Он есть Бог живый и Царь
вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать
негодования Его

Еф.4:21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так
как Истина во Иисусе, -

Иоан.14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во
Мне, и Я в вас.

[Двора]

Я же привел вам стих.
Иер.10:10 А Господь Бог есть Истина; Он есть Бог живый и Царь
вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать
негодования Его

Еф.4:21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так
как Истина во Иисусе, -

Иоан.14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во
Мне, и Я в вас.

Хорошие,очень... будем цитатами обмениваться или откровениями делиться?
лучше откровениями, вот одно из важным и вы часть привели:

¹⁰ А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
¹¹ Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.

Наш Бог, Он Истина и Он Творец неба и земли и Ему надо поклониться, а знаете как?
Ну да...в Духе и истине, а еще как?

[Ringster]

Главной ошибкой во взаимоотношениях Лютера с евреями и в его взглядах на вопрос о принятии ими Христа в качестве Мессии было то, что НЕ ПОНИМАЯ библейских пророчеств о времени и об условиях раскаяния потомков Авраама по плоти, он полагал, что в ходе начатой им реформаторской деятельности он сможет обратить народ Израилев ко Спасителю. Бог, однако, изначально предусмотрел совершенно иной сценарий и совершенно иные времена для достижения такого раскаяния со стороны Своего народа, и обозначил их в Библии. И когда, со временем, Лютер увидел и осознал, что все его попытки и все усилия упираются в непреодолимую преграду, и успеха в предпринятом им проповедования Христа евреям нет как нет, он ожесточился и изменил свое отношение к ним на диаметрально противоположное. В этом, повторюсь еще раз, главная причина трагического падения Мартина Лютера в рамках вопроса о евреях.

Проблема всего «популярного христианства» целиком и состояла веками в том, что пророчества о судьбе евреев и о их возвращении к Богу через многие бедствия и гонения, и последующее принятие ими Иисуса как своего долгожданного Мессии и обетованного Царя всегда оставались и ПРОДОЛЖАЮТ оставаться закрытыми для них. Это характерно и для католицизма, и для православия, и для огромного количества протестантских деноминаций. Не воспринимая и не принимая больше евреев в качестве избранного Богом народа, они автоматически лишают себя благословения и доступа к огромному числу библейских пророчеств, проливающих свет на окончательную судьбу как потомков Авраама по плоти, так и на события, связанные с последними годами и днями человеческого мира перед возвращением Спасителя. Потому что эти пророчества и эти события В ОГРОМНОЙ мере завязаны на еврейский народ и на их национальный дом в Палестине на современный Израиль, восставший из небытия веков вопреки всему многовековому противодействию народов земли «убийцам Христа», и вопреки ВСЕМ историческим, демографическим, социальным и проч. законам, регулирующим возникновение, развитие и падение цивилизаций.


« Он (еврей) может гордиться тем, что всегда доблестно сражался с целым миром, хотя воевать ему приходилось с поистине связанными за спиной руками. Египтяне, вавилоняне и персы наполнили землю шумом и великолепием, но затем растаяли как дым и исчезли. Греки и римляне унаследовали их громкую славу, но затем тоже ушли в небытие. Другие народы приходили на время, высоко поднимая свой пылающий факел, но всякий раз он сгорал, так что теперь они сидят в глубокой тьме или исчезли совсем. Еврей видел их всех, победил их всех, пережил их всех, и сегодня он такой же, каким был всегда: не видно в нем и признака упадка или старческой немощи, ослабления его энергии или потускнения его живого и острого ума. Всё в мире смертно, но не еврей. Всё исчезает и только еврей вечен». Марк Твен (1835 1910); Concerning The Jews, 1898.



Тем не менее, на протяжении всех веков с момента вознесения Спасителя, всегда было небольшое количество людей, которые видели, изучали с молитвой и ПОНИМАЛИ соответствующие библейские пророчества. Понимали, что покаяние евреев на национальном уровне, как народа, произойдет только после (а не "до") того, как евреи вновь будут собраны в Палестине, где Бог и произведет над ними последний для них суд, который, по состоянию на сегодняшний день, еще впереди. Среди этих людей, например, был Исаак Ньютон, который подробно пишет о всех этих вещах в одной из своих работ под названием «Observations». И не только в ней. И не только он.


Был еще один человек, внимательно читавший и с молитвой, обращенной к Богу, изучавший Писание, который под занавес первой половины девятнадцатого века написал книгу, посвященную Божьему Замыслу касательно Его народа, продолжающего и по сей оставаться избранным и возлюбленным «ради отцов» (Рим. 11:28). В своей книге этот человек на основе содержащихся в Библии пророчеств показал в совершенно невероятных деталях (!) то, как именно будет происходить воссобрание еврейского народа в Палестине, в каких обстоятельствах и при действии каких политических сил. Он писал всё это в 1848 году, а ровно через 100 лет в 1948 году, на карте мира появилось еще одно государство Израиль. Ровно там, где оно было два тысячелетия назад и ровно так, как предрекали о том пророки Бога. Всё значение и вся исключительная важность этого события величайшего знамения (Лук. 21:29-33) последних веков и нашего времени в общем развитии Замысла Божьего о земле и о живущих на ней, и о близящемся возвращении Его Сына, равно как и остающихся событий, которым до того дня еще надлежит произойти с миром и с Израилем, неизменно ускользает от глаз и сознания подавляющего большинства людей.



«Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой и ВЫ СВИДЕТЕЛИ МОИ, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ, ЧТО Я БОГ» (Ис. 43:1-12).

[санек 969]

Надо искать Истину и когда человек находит, тогда Истина освящает его...
это наш труд и ваш и мой и любого другого,
а когда ...тогда бревна в связки и в огонь, а оставшиеся засияют...
а вот после чего это произойдет...копайте и узнаете Римлянам 11:15-16
их принятие будет жизнь из мертвых.
тут...не оказаться бы в связках для огня...и почему это не заботит?
по причине обольщения...плохое иудеям, а хорошее остальным.

Она известна в среде христиан всех конфессий: Верующий в Христа Иисуса будет иметь жизнь вечную.
Иудеям плохое? Так кто мешает им обратиться к Христу Иисусу и иметь участие в вечной жизни.
Не хотят, их дело.

[Ringster]

Всё значение и вся исключительная важность этого события величайшего знамения (Лук. 21:29-33)... неизменно ускользает от глаз и сознания подавляющего большинства людей.

В отличие от тех немногих, кто видел предсказанное в Библии возвращение евреев в Палестину буквально за века, большинство не видело этого даже тогда, когда всё и вовсю происходило у них уже под самым носом. Вот лишь одно тому доказательство, в данном случае на примере Свидетелей Иеговы:

"Факты и пророчества доказывают, что евреи по плоти никогда не станут вновь избранным и собранным народом"
(Let God be True, pg. 208; 1946 - моё подчеркивание).


Стоит лишь обратить внимание на дату публикации 1946 год, чтобы понять, насколько глубоко ошибались (и, в целом, продолжают ошибаться поныне) предводители Общества Сторожевой Башни в отношении всего, что связано с судьбой еврейского народа. Этому их заблуждению равно как и заблуждению подавляющего большинства других деноминаций есть, однако, совершенно конкретное и весьма логичное объяснение.

[духовный турнир]

В отличие от тех немногих, кто видел предсказанное в Библии возвращение евреев в Палестину буквально за века, большинство не видело этого даже тогда, когда всё и вовсю происходило у них уже под самым носом. Вот лишь одно тому доказательство, в данном случае на примере Свидетелей Иеговы:

"Факты и пророчества доказывают, что евреи по плоти никогда не станут вновь избранным и собранным народом"
(Let God be True, pg. 208; 1946 - моё подчеркивание).

Избранные и собранные не одно и тоже , ибо собраться при желании можно, что ныне и подтверждается, но вот избранными вновь стать, уже абсолютно невозможно, даже если скажут:...Благословен грядый во имя Господне..., даже если, покаются и поверят в Христа, то и тогда будут избраны не как евреи-иудеи, но исключительно, как христиане-НОВЫЕ ВНЕНАЦИОНАЛЬНЫЕ ИЗБРАННИКИ и напрасны потуги иудеев приписать себя к избранности, оная для них закончилась, уже 2- тысячи лет назад.

[Ringster]

Избранные и собранные не одно и тоже

Слово «избранным» в приведенной выше цитате от ОСБ находится в числе тех, которые не были подчеркнуты. Речь в большей степени (сейчас, по крайней мере) идет о другом слове «собранным», и о том, что за ним стоит. Из трудов СИ (включая Let God be True, 1946) соответствующего периода можно видеть, что они не верили в собрание и не были готовы к нему, а соответствующие пророчества, на которые им указывали, они все как одно пытались переносить на эпоху возвращения из Вавилонского плена. Вся нелепость и глубина заблуждений СИ по этому вопросу в полной мере открылась взору всех заинтересованных уже через какие-то два года. Почему они столь упорно закрывали свои собственные глаза на очевидные вещи? Причина проста как мир: на место евреев они поставили себя, дорогих и любимых, объявив себя «духовными израильтянами» и «остатком истинных последователей».

«Божьи обетования о восстановлении исполняются в Его духовных израильтянах Свидетелях Иеговы которые являются остатком верных последователей Его Мессии». (Let God be True, 1946; Моё выделение)

Точно такого же, по сути, отношения к евреям и их месту в Божьем Замысле придерживаются почти все известные мне деноминации. Как мэйнстримовские, так и те, что попроще, подальше, и помельче. В полном согласии с позицией Самого Бога, более чем красноречиво озвученной в Библии:

«Не видишь ли, что народ этот говорит: ''те два племени, которые избрал Господь, Он отверг?'' И чрез это они презирают народ Мой, как бы он уже не был народом в глазах их» (Иер. 33:24-26).

собраться при желании можно

«При желании»? При желании ЧЬЁМ? При желании человека или Бога? Собрание евреев в Палестине и установление государства Израиль в мае 1948 г. от кого было, "с небес, или от человеков"?

[Двора]

Она известна в среде христиан всех конфессий: Верующий в Христа Иисуса будет иметь жизнь вечную.
Иудеям плохое? Так кто мешает им обратиться к Христу Иисусу и иметь участие в вечной жизни.
Не хотят, их дело.

А вы не знаете Кто?
Так Бог, Он так определил времена язычников, не знали?
Все ради вас.
И как только... так сразу...потому очень и очень осторожно, тем более что язычники входят в дом избранного народа и становятся земляками=согражданами.

¹⁹ Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
²⁰ быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,

[духовный турнир]

«При желании»? При желании ЧЬЁМ? При желании человека или Бога? Собрание евреев в Палестине и установление государства Израиль в мае 1948 г. от кого было, "с небес, или от человеков"?

Для христианина:...закон и пророки до Иоанна...; свое ДЕЛО пророки сделали, уступив место БЛАГОВЕСТИЮ; что касается при чьем желании, то сатаны, ведь иудеи, пока не поверили в Христа, по слову Его дети дьявола:...отец ВАШ диавол..., вот и заботится сей папаша о детках своих, а Бог лишь попускает свершится тому, что и должно, а именно пришествию антихриста и последующим событиям, как и сказал Христос.

[Ringster]

что касается при чьем желании, то сатаны

То есть, получается, евреев собрал и продолжает собирать из всех народов мира сатана? Именно он приводит их назад, в Палестину, из рассеяния, в котором те находились, как в плену, две тысячи лет подряд?

Тогда отсюда начнем:

"Ибо вот, в те дни и в то самое время, когда Я возвращу плен Иуды и Иерусалима, Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили" (Иоил. 3:1,2).

Кто предрекает, согласно Иоилю, что возвратит плен Иуды и Иерусалима? Кто говорит, что вскоре после этого события на Израиль будет совершено нападение "всех народов", которое закончится Судом над многочисленными пришедшими завоевателями? САТАНА?

[духовный турнир]

То есть, получается, евреев собрал и продолжает собирать из всех народов мира сатана? Именно он приводит их назад, в Палестину, из рассеяния, в котором те находились, как в плену, две тысячи лет подряд?

Тогда отсюда начнем:

"Ибо вот, в те дни и в то самое время, когда Я возвращу плен Иуды и Иерусалима, Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили" (Иоил. 3:1,2).

Кто предрекает, согласно Иоилю, что возвратит плен Иуды и Иерусалима? Кто говорит, что вскоре после этого события на Израиль будет совершено нападение "всех народов", которое закончится Судом над многочисленными пришедшими завоевателями? САТАНА?

...Закон и пророки ДО Иоанна..., а когда Иоанн жил? так и что, ты мне пророчества подсовываешь, я-христианин и мне кроме БЛАГОВЕСТИЯ, слов Христа (да и еще научения всякой истине от Духа Святого) более ничего не надо и оные, я, уже указал и повторяться не собираюсь, чего ради-то?