Я - Христос

[professor_]

И как же теперь , тебя не спутать вот с этим :
...[2 Фес.2:4] противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Томить не буду отвечу сразу . Апостол Иоанн учит , как надо распознавать :
... Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Не прошёл проверку professor.

Проверяй себя так, как учит Апостол. И что? Пришел Иисус Христос в твоей плоти? Если не пришел еще, то придется потрудиться по поводу уборки Храма Его. Ведь в грязный Храм Он не придет. А если придет - то уже не станет очищать, а просто уничтожит.
И всё.
Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:28)

[Фома]

Иисус Христос - есть Бог и Отец есть Бог, Но Иисус Христос- это Иисус Христос, а Отец- это Отец.
Иисус не Отец, но Отец был в Нем.

Когда Мужчина рождает детей , разве он не становится отцом ?
Разве Иисус не родил Сыновей -апостолов ?
Можно сказать ещё и по другому , что Иисус родил Сыновей в апостолах . Ведь не спроста Он им говорит :
...[Ин.21:5] Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
Ещё пророками было предвозвещено , что Сын Божий придёт , чтобы родить детей и стать Отцом:
...[Ис.8:18] Вот я и дети, которых дал мне Господь, как указания и предзнаменования в Израиле от Господа Саваофа, живущего на горе Сионе.
Только дети Его могут увидеть в Сыне , своего Отца и только для них , Он будет Отцом.

[professor_]

Для кого то -уже это время настало . А кому то ещё в Сына надо поверить . А кому то придётся родиться заново .

Ты прав, чтобы видеть рожденного и Родившего, следует и самому быть рожденным.
Только вот невозможно родиться с помощью собственных усилий. объяснить этот момент или сам поймешь?

[Фома]

Это не "втустепь". Апостолы уже есть. Довольно.

Есть , но не у тебя.
Что ты за христос , если не ложишь жизни своей за друзей своих ?

[Фома]

Разве ты не знаешь? 12.

И все они -не твои .
А у тебя -сколько ?

[Фома]

Нет, не так.

А вот Спаситель говорит иначе :
[Ин.10:34] Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
Неужели считаешь , что к апостолам не было слово Божье ? Неужели считаешь , что Писание может нарушиться ? Вот и народ подтверждает :
[Деян.14:11] Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по - ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.

[Владимир П.]

с огромным интересом посмотрю насколько Видевший Меня видел Отца

сколько ждать?

тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

[Фома]

Проверяй себя так, как учит Апостол. И что? Пришел Иисус Христос в твоей плоти? Если не пришел еще, то придется потрудиться по поводу уборки Храма Его. Ведь в грязный Храм Он не придет. А если придет - то уже не станет очищать, а просто уничтожит.
И всё.
Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:28)

В том всё и дело professor_; что благодаря проверке , которой учит Иоанн мы с тобой выяснили , что: к тебе не было ещё и первого Его пришествия .
Когда Сеятель бросает Семя в землю , Он разве моет или чистит землю ? Нет же : Он вспахивает её . Но когда взойдёт росток , тогда будет убелять и очищать всё место . Ты сильно поторопился.

[Фома]

Ты прав, чтобы видеть рожденного и Родившего, следует и самому быть рожденным.
Только вот невозможно родиться с помощью собственных усилий. объяснить этот момент или сам поймешь?

Только лишь с помощью собственных усилий - конечно нельзя . Но и без собственных усилий - ещё не один не родился Свыше .
Сперва должно быть избрание Божье .
Далее должно , чтобы Он-Плод пребывал в избранном :
...[Ин.15:5] Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Ну и само собой собственные потуги и приложение усилий:
...[Мф.11:12] От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

Можно все эти Слова описать образно : чтобы родился Новый Человек , надо чтобы жену избрал -муж , чтобы муж посеял в чреве жены -Семя, чтобы Семя дало Плод и когда придёт время рожать ,то жена должна ПРИЛОЖИТЬ УСИЛИЯ , чтобы плод родился на свет (родовые схватки и потуги называются ). А не станет напрягать свои чресла , то и плод не выйдет .
[Ин.16:21] Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.
А кто не знал боли и мук , тот и не рождал никогда и не зачинал даже и плода в себе не вынашивал .
[Откр.12:2] Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.

[professor_]

Только лишь с помощью собственных усилий - конечно нельзя . Но и без собственных усилий - ещё не один не родился Свыше .
Сперва должно быть избрание Божье .
Далее должно , чтобы Он-Плод пребывал в избранном :
...[Ин.15:5] Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Ну и само собой собственные потуги и приложение усилий:
...[Мф.11:12] От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

Можно все эти Слова описать образно : чтобы родился Новый Человек , надо чтобы жену избрал -муж , чтобы муж посеял в чреве жены -Семя, чтобы Семя дало Плод и когда придёт время рожать ,то жена должна ПРИЛОЖИТЬ УСИЛИЯ , чтобы плод родился на свет (родовые схватки и потуги называются ). А не станет напрягать свои чресла , то и плод не выйдет .
[Ин.16:21] Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.
А кто не знал боли и мук , тот и не рождал никогда и не зачинал даже и плода в себе не вынашивал .
[Откр.12:2] Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.

Ты сказал о том, как нужно воспринимать усилия, чтобы РОДИТЬ, а не родитьСЯ. Разницу улавливаешь? А для того, чтобы родиться, ПЛОД никаких усилий не применяет. ЕГО РОЖДАЮТ, а не он сам себя рождает.

Вот сейчас я скажу безумие, которым Бог спасает верующих, а ты будешь возражать: Тайна Божия в том заключена, что рождающий становится рожденным.

[yurist]

Ты сказал о том, как нужно воспринимать усилия, чтобы РОДИТЬ, а не родитьСЯ. Разницу улавливаешь? А для того, чтобы родиться, ПЛОД никаких усилий не применяет. ЕГО РОЖДАЮТ, а не он сам себя рождает.

Вот сейчас я скажу безумие, которым Бог спасает верующих, а ты будешь возражать: Тайна Божия в том заключена, что рождающий становится рожденным.

Аминь, брат

[Фома]

Ты сказал о том, как нужно воспринимать усилия, чтобы РОДИТЬ, а не родитьСЯ. Разницу улавливаешь? А для того, чтобы родиться, ПЛОД никаких усилий не применяет. ЕГО РОЖДАЮТ, а не он сам себя рождает.

Вот сейчас я скажу безумие, которым Бог спасает верующих, а ты будешь возражать: Тайна Божия в том заключена, что рождающий становится рожденным.

Нет , разницу я не улавливаю и чего Бог соединил , того не разделяю:
...[1 Кор.6:17] А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Душе земной после родов предстоит переродиться в Дух Животворящий . По сути душа зачав от Духа родит саму себя , только уже как Духа :
...[1 Кор.15:45] Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Видишь как : вроде два адама , а получается одно -НОВАЯ ТВАРЬ :
...[Гал.6:15] Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.

[professor_]

По сути душа зачав от Духа родит саму себя , только уже как Духа :
...[1 Кор.15:45] Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Видишь как : вроде два адама , а получается одно -НОВАЯ ТВАРЬ :
[I][B]

Я рад, что ты это понимаешь.

[Даниил В.]

Понимаю . Имеешь право , я не сужу тебя . Просто имей в виду :
...[Ин.20:29] Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.

Фома и vovaov, так, Сына надо увидеть или не надо увидеть?

[Даниил В.]

Разве ты не знаешь? 12.

Читал о них в Писании, как Иисус именовал их Апостолами.
А о тебе, кто свидетельствовать будет?