чем страшен оккультизм?

[Второисайя]

Одержимым можно быть - только нечистыми духами. Потому что, они, вселяясь в порочного и грешного человека - одерживают над ним победу, - держат его на привязи-зависимости.
Человек, одержимый нечистыми духами проявляет такие качества, как: нетерпение, немилосердие, зависть, превозношение, гордыня, бесчинство, эгоизм, раздражение, зломыслие, злорадство, лживость, лицемерие, гнев, ненависть, похотливость, сладострастие, чревоугодие, пьянство, наркомания, извращения, разврат и разные другие, недостойные звания Человека.."

А вот - Святой Дух - дышет где хочет.. Никого не держит на привязи.
У человека, наполненного Святым Духом проявляются такие качества, как: "..Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.."

Поэтому, оккультизм - это одержимость нечистыми духами. Тем он и страшен.

Да, вот ещё что:

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто.


Видите, что сказано:
если ты знаешь языки человеческие и ангельские; если ты имеешь дар пророчества и знаешь все тайны и имеешь всякое познание и веру, так что можешь и горы переставлять, но не имеешь Любви, то ты - ничто.

Это еще одно, - чем страшен оккультизм.

Одержимым Духом Бога может быть кто угодно ... вот шёл гневный Саул и попал под Дух Бога, и накрыло его ... и голый отплясывал под Духом Бога и пророчествовал ... одержимость Духом Бога столь сильна, что на время одержимости Святым Духом он стал "иным человеком" ...

[diana]

Одержимым Духом Бога может быть кто угодно ... вот шёл гневный Саул и попал под Дух Бога, и накрыло его ... и голый отплясывал под Духом Бога и пророчествовал ... одержимость Духом Бога столь сильна, что на время одержимости Святым Духом он стал "иным человеком" ...

Накрыть может кого угодно. А вот войти - только в чистое.

[Бондарькофф]

Человек хочет жить лучше и ищет способы изменения внешней реальности - людей и обстоятельств. Воздействие на реальность возможно 2-мя путями - естественным (собственная деятельность и наука) и сверхъестественным (с помощью бесов).

минуточку.. а как же ангелы?

У сверхъестественного пути есть своя философия, методология бесконтактного познания реальности (мантика)

"урим и тумим" - мантика?

Мантика (др.-греч. μαντική) гадания в Древней Греции и Риме, которые проводились с целью установления воли богов на основании различных ниспосылаемых ими предзнаменований. Древние верили, что будущее также можно узнать по прорицаниям сивилл либо обратившись к оракулу.

почему шауль не обратился за ослицами к ааронитам, а пошел к прозорливцу из другого колена? у священства с сынами пророческими была конкуренция на оказание сверхъестественных услуг?

В Древнем Риме жрецы-гадатели объединялись в коллегии, среди которых наиболее значимыми были гаруспики, гадавшие по внутренностям жертвенных животных, и авгуры, гадавшие по полёту птиц.

Совокупно все это называется недавно изобретенным словом "оккультизм", хотя само явление известно человечеству тысячи лет как компонент любого языческого верования.

с учетом вышеприведенного: в чем по сути отличие в методах узнавания божественной воли?

Христианство не приемлет оккультизм потому, что оккультная деятельность стимулирует человека не к прохождению Богом данных испытаний, а к маневрированию между ними с помощью бесов и, таким образом, препятствует спасению души.

. Прит.22:3 Прит.27:12 Благоразумный видит беду и
укрывается; а неопытные идут вперед [и] наказываются.

Иак.1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не
искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь
и обольщаясь собственною похотью;

Прит.19:3 Глупость человека извращает путь его, а сердце его негодует на Господа

[Бондарькофф]

Просто те, кто занимается тем же, но носит белую одежду ненавидит конкурента в чёрной одежде.

вы ничего не перепутали?

[Sky_seeker]

[QUOTE]

Любое определение постоянно уточняется. В определении эзотеризма у различных научных источников принципиальных расхождений нет. Эзотеризм и оккультизм синонимы.

Синонимы, но под эти синонимы несведущие люди подводят все, что им неведомо и непонятно. И бабку с лягушками и исследователя дистанционного видения.

В таком случае это уже не эзотерика

Метафизика? Экстрасенсорика? Высшая йога? Какой термин подобрать?
И все равно, где гарантия, что и эти термины не будут невежественно восприняты?

А Вы по известной эзотерической традиции начинаете с вранья? Например:
ЛОЖЬ №1. Никакой "науки молитвы" или "науки чудес" в Христианстве нет и никогда не было. Молится каждый христианин, как сердце подскажет, а чудеса творит Бог.

Лука, у меня лежит книга А. Меня "Практическое руководство к молитве". И в чем тогда моя ложь? Вам известно сколько книг выпущено в христианской церкви по искусству молитвы? В духовных семинариях существует дисциплина "Литургика". Поэтому Ваше обвинение во лжи не принимается. Каждый христианин, безусловно, молится как душе угодно, но наука молитвы в христианской церкви есть.
Что касается "Чудеса творит Бог", то это христианский механизм объяснения реализации их молитв. Не более. У мусульман чудеса творит Аллах, у индусов многочисленные боги. В общем, сами знаете.

И все это происходило не в результате эзотерической практики, а по дару Божьему и испытанию духовности подвижника. Что касается пророчеств, то за всю историю ни один эзотерик даром пророчества не обладал.

Это типичная христианская интерпретация сверхспособностей человека, не более. Такая интерпретация опять же существует в каждой религии. В научной системе знаний также есть своя интерпретация. Но они это все объяснят интуитивным мышлением головного мозга.
Что касается пророчеств, то достаточно много интересных свидетельств предсказаний людьми, не принадлежавших к монашеству.
Ванга, Мессинг, Эдгар Кейс, Бенданди до сих пор на слуху.

Что в Христианах видят эзотерики христианам - как прошлогодний снег

Это не меняет сути. Есть человек обладающий сверхспособностями. Как уже эти сверхспособности будут оценены - как дар Бога, естественные способности или проделки чертей, зависит от уровня культуры и развития общества, которое его окружает.

Ни одна из этих цитат не подтверждает Вашего утверждения, якобы Никола Тесла "брал свои изобретения в измененных состояниях сознания." А в том, что Тесла был человеком с богатой фантазией сомнений нет.

Перечитайте эти цитаты внимательнее.
У меня нет оснований ему не доверять, т.к. понимаю, о чем он писал в своих дневниках.

ЛОЖЬ №2. Блаватскую в мошенничестве обвинило Proceedingsofthe Societyof Psychical Research. До сих пор сохранился протокол на 200 страницах. А в психической адекватности сомневались даже ее родственники - письма сестры ЕПБ - Желиховской, опубликованы и широко доступны. Что касается невежества и лживости, они легко обнаруживается при анализе "Тайной Доктрины". Если есть желание - можем почитать

Когда Блаватская писала "Тайную доктрину" ей еще не были известны те открытия антропологии, истории, физиологии, которыми оперируем мы. Она фактически переписывала самые разные источники. Поэтому обвинение во лжи здесь также совершенно неуместно.
Максимум, в чем можно обвинить Блаватскую, это в невозможности исходя из ее уровня знаний, интерпретировать и объективно оценить имевшуюся у нее информацию.
Что касается многочисленных обвинений в мошенничестве и психической адекватности, то Вы забыли добавить еще, что она была шпионкой. В принципе, все существующие помои можно вылить. Не в курсе, кокаинщицей и содержательницей притона она не была?
Вот и делайте выводы.

Не нужно грязного белья. Достижения эзотериков принесшие пользу человечеству в студию.

Это так же называется прометеев импульс. Эти люди не причисляли себя к эзотерикам, но они по праву использовали свои скрытые возможности.
Уже писал в форуме.
"Прометеев импульс случается даже в математике дисциплине, которую мы обычно связываем с чистым рассудком и логикой. Выдающимся примером этого был математик и астроном XVIII века Карл Фридрих Гаусс, который внес большой вклад в теорию чисел, геометрию искривленных поверхностей и в приложение математики к электричеству и магнетизму. Он мог почти мгновенно производить чрезвычайно сложные вычисления и говорил, что его озарения в математике приходили к нему как удар молнии «по милости Божьей».

Прометеевское вдохновение особенно распространено в искусстве и религии. Английский поэт Уильям Блейк говорил о своем произведении «Милтон»: «Я писал эту поэму непосредственно под диктовку по двенадцать, а иногда по двадцать или тридцать строк за раз, без предварительного обдумывания заранее и даже вопреки моей воле».

Немецкому писателю Райнеру Мария Рильке «Сонеты Орфею» были переданы в законченном виде и не требовали исправлений.

Вольфганг Амадей Моцарт заявлял, что часто слышит в голове свои симфонии в полном и законченном виде, а Рихард Вагнер, создавая свою музыку, слышал, как она исходит из его «внутреннего уха».

Иоганн Брамс очень точно выразил прометеевское вдохновение, описывая свой творческий процесс: «Эти идеи текут ко мне прямо от Бога, и я не только вижу своим мысленным зрением отдельные темы эти темы приходят, облаченные в должную форму, гармонию и оркестровку. В этих редких состояниях вдохновения мне шаг за шагом открывается законченное произведения».

Еще яснее высказывается Джакомо Пуччини в своем описании процесса, который он переживал при создании оперы «Мадам Баттерфляй»: «Музыка этой оперы была продиктована мне Богом; я был всего лишь инструментом, чтобы перенести ее на бумагу и передать публике»

"малообразованный молодой человек по имени Шринивас Рамануджан, выросший в небольшой индийской деревушке, поразил лучших математиков Кембриджа своими удивительными решениями сложнейших математических задач. По словам Рамануджана, этой математической мудростью его наделила богиня по имени Намаджири в ряде снов-откровений"

[Sky_seeker]

А толку с них? Исследователя характеризуют результаты. Где результаты упомянутых Вами персонажей?

Какой конкретно результат Вас интересует? Создание совершенной газонокосилки для нужд городских масс или что конкретно??? Или они что-то должны были оттуда принести?
Опыт духовной реальности? Так они его и предъявили.
Все эти люди рассказали о своих, проверяемых каждым человеком самостоятельно, опытах встречи с иной бескрайней реальностью. Каждый человек сам решит как применить эти знания в своей жизни.

Это делает им честь. Но если человек известен, эзотерики непременно попытаются причислить его к своим. Даже без его согласия.

Это наблюдается везде. Христиане причислили к своим множество людей, заслуживших славу в ратных подвигах за землю их веры, ученые причислили к своим случайных первооткрывателей. Так везде.

В этом и состоит преимущества чудес творимых Богом по сравнению со жреческими заморочками эзотериков.

Это отмашка. "Чудеса" наблюдаются во всех религиях. Моисей творивший чудеса своим посохом вообще смахивает на колдуна из сказки. Одних людей он спасал, других убивал. Безусловно, с христианской точки зрения на все была воля Бога. Но со стороны такое объяснение выглядит крайне примитивным. Похоже на попытку заставить поскорее заткнуться и не задавать лишних вопросов.

Это всего лишь рекомендации, но не правила и уж тем более не канон.

Вы так пишите, словно никогда не были в церкви. Я замечал, что некоторые молитвы там читаются священниками по три раза и более. Это их собственное желание или правило?

Повторяю - в отличие от оккультных обрядов, во всех таинствах Церкви результат дается Богом по вере участников, а не как результат правильного исполнения обряда.

Верно. Результат всегда дается по вере, а не по обряду. Но верно и то, что результат получаем и вне крыши церкви. А уже интерпретировать результат можно как душе угодно. От Бога, от Будды, от чертей или инопланетян. В общем, все зависит от фантазии человека.

Можно писать ЛОЖЬ №3 или Вы докажите, что "таинства перестали в церкви "работать"?

Мне очень просто доказать. Я вижу больных телом и душой христиан, я вижу несчастных христиан. При этом Христос говорил, что выполнит все, что попросят у Него, чтобы радость ваша была совершенна.
Я делаю выводы из современного состояния церкви раздираемой скандалами, при этом все таинства в ней продолжают выполняться в обрядовой форме.

Не увиливайте. Вы утверждали, что "Любую систему знаний можно применить как во зло, так и на благо". ЛЮБУЮ!!! Вот и расскажите, как применить во благо систему знаний о пытках и казнях.

Вы очень лихо выдернули крайность из системы и представили ее как самостоятельную систему знаний.
Надеюсь, Вы знаете, что знания о Христе привели в свое время к насилию во Имя Христа. Это я и имею в виду. Любые знания можно обратить как на созидание, так и на разрушение.

Пожалуйста дайте ссылку хотя бы на ОДИН документ Церкви, в котором она вынесла человеку смертный приговор.

Большинство приговоров вопиет своим лицемерием. Несчастных бросали в тюрьмы на пожизненный срок, подвергали бесчеловечным пыткам и истязаниям. Это известная история. Конкретных текстов приговора в интернете нет, если не считать приговор Бруно, но есть ссылки на рекомендации заключать еретиков пожизненно в тюрьму. Для тех времен это было равносильно смертной казни с отсрочкой.

"Нарбоннский собор 1244 г. точно объявил, что, если нет особой папской индульгенции, не следует никогда мужа щадить ради жены, жену ради мужа, отца ради детей, единственным кормильцем которых он был; ни возраст, ни болезнь не должны были влиять на смягчение приговора. Всякий, кто не являлся в течение срока милосердия, чтобы сознаться и выдать своих единомышленников, должен был подвергнуться этому наказанию, которое всегда должно быть пожизненным. Ввиду широкого распространения ереси в Лангедоке в самом начале XIII в. толпа пропустивших срок милосердия стала так велика, что епископы заявили о невозможности кормить такую массу заключенных и даже о невозможности найти достаточно камней и извести для сооружения тюрем. Тогда было предписано инквизиторам отсрочить до решения папы заключение обращенных, кроме предупреждения случаев закоснелости в грехах, вероотступничества и бегства. Но уже в 1246 г. собор в Безье предписал заключать в тюрьму всех, пропустивших срок, советуя, впрочем, смягчать наказание в тех случаях, когда оно грозило смертью родителям или детям. Таким образом, тюрьма сделалась обычным наказанием для всех, за исключением упорствующих еретиков, которых сжигали. Только одним решением, объявленным в Тулузе 19 февраля 1287 г., было приговорено к этому наказанию от двадцати до тридцати кающихся, которых пришлось временно запереть в частные дома, пока не освободились для них места в тюрьме. Тулузская инквизиция с 1246 по 1248 г. осудила сто двадцать семь лиц на пожизненное тюремное заключение, шесть на десять лет, шестнадцать на неопределенный срок, как пожелает Церковь; несколько позднее, согласно решению Нарбоннского собора, стали приговаривать к тюрьме всегда пожизненно."

"В XII в. «немилостивым мучителем» был владимирский епископ Федор. Он лишал своих противников сел, одних обращал в рабство, других заключал в тюрьмы, рубил им головы, выжигал глаза, резал языки, распинал на стенах. В рассказе летописца отразилась борьба, которую вели между собой церковники за власть. Владимирский епископ как крупный феодал отказывался признавать власть киевского митрополита. Обвинив своих противников в еретичестве, он через свой суд приговорил их к смертной казни, добился конфискации их имущества, а многих заключил в тюрьмы.
В борьбе с киевским митрополитом Федор потерпел поражение, и его выдали на суд митрополиту. Митрополичий суд в свою очередь обвинил Федора в еретичестве и подверг жестокому наказанию: ему отрезали язык, затем отсекли правую руку и «вынули очи», т.е. ослепили."


"Во второй половине 14-го века в Новгороде возникло антифеодальное движение, имевшее религиозную оболочку, известное под именем ереси стригольников. Стригольники выступали против епископов, их поборов и стяжательства; они отрицали некоторые догматы и обряды, связанные со смертью человека, необходимость исповеди и причастия, говорили, что их молитвы неугодны богу и что напрасно жертвовать им земли «на помин души».
В ереси стригольников отразилась борьба против господствующей феодальной церкви; это был протест, хотя и пассивный, социальных низов против феодального гнета, против установившейся феодальной идеологии. В критике церковных догматов и обрядов были элементы рационализма. Во главе ереси стояли рядовые люди, а также дьячество, т.е. низший слой духовенства.

Господствующая церковь сурово осудила новую ересь, как направленную против церкви и феодального гнета. Ересь называли «прямой затеей сатаны», а ее участников «злокозненными хулителями церкви», «развратителями христианской веры». Новгородские епископы настояли на том, чтобы руководителей ереси дьякона Никиту, ремесленника Карпа и др. сбросили в 1375 г. в реку Волхов. Затем стали вылавливать и казнить остальных участников движения в Новгороде и Пскове.
Физическое уничтожение еретиков одобрил и московский митрополит Фотий. В посланиях 1416 1425 гг. он благодарил псковичей за расправу над еретиками. Он советовал им применять все средства уничтожения, однако без пролития крови, во имя «спасения души» казненных. Послушные псковичи последовали советам инквизитора. Они переловили, обыскали и казнили многих еретиков "

"Московских еретиков судил церковный собор 1504 г. По настоянию собора наиболее активных еретиков Ивана Волка, Михаила Коноплева и Ивана Максимова сожгли в клетке в Москве, а Некраса Рукавова в Новгороде, предварительно отрезав ему язык. Духовные инквизиторы во главе с митрополитом Симоном настояли еще на сожжении юрьевского архимандрита Кассиана. Его брат Иван Черный бежал «в немцы»."
Была ли православная инквизиция на Руси.

Конкретные документы нужно искать в архивах.

Христианство считает мерзостью не какую-то разновидность оккультизма, а оккультизм в целом.

Я ответил выше. Оккультизм в целом это как религия в целом или наука в целом. Существует множество направлений, течений школ. Если христианство считает "оккультизм в целом", то как здесь ранее выразились это всего лишь метод конкурентной борьбы.

У нелицемерных оккультистов, которые, в отличие от Вас, не пытаются выдать оккультизм за белого пушистого кролика. Эту тему я изучал не один десяток лет, поэтому не пытайтесь рассказывать сказки.

Вы напрасно потратили впустую не один десяток лет в вопросах изучения оккультизма. Читая о нем Вы ничего похоже правдивого не узнали. Хотел бы попросить Вас, Лука, искренне попросить, воздерживаться от оскорблений. Если Вы чувствуете, что у Вас под ногами нет опоры, то это повод сердиться на самого себя, а не на собеседника.

Не до конца (см. выше).

Теперь, надеюсь, разъяснил?

[Второисайя]

Накрыть может кого угодно. А вот войти - только в чистое.

Вот именно.

[Бондарькофф]

ПЦ, КЦ и традиционный Протестантизм в эту модель не вписываются. Это не значит, что они беспроблемны. Но это другие проблемы, которые имхо более важны, нежели проблемы оккультизма.

круг интересов (проблем) которыми занимается КЦ (менее ПЦ) столь широк, что оккультизм, пожалуй, туда входит достаточно плотно. Религия может рассказывать сказки детям, читать стихи лирикам, а аналитикам - предоставляет чертежи и таблицы. Разве нет?

У аббата Тримелия (14621516), в переложении современных ему розенкрейцеровских теорий, элемент Иод первого семейства назван сверхэссенциальным Огнем, элемент Хеи сверхэссенциальным Воздухом, а Логос сверхэссенциальным Светом.
Как видим, Воздух, Дыхание отождествился с женским элементом.
Легко заметить, что эту терминологию розенкрейцеры считали для себя интерпретацией догмата христианской Троицы, причем Огонь был первым лицом Троицы, Воздух Третьим, а Свет вторым.
Каббалистический мир Aziluth у Тримелия появляется под названием Spiritus Mundi (дух Вселенной). Курс Энциклопедии Оккультизма. Григорий Оттонович Мёбес

[Лука]

Бондарькофф

Обязательно отвечу, когда Вы сформулируете Ваши вопросы так, чтобы их можно было понять.

[Бондарькофф]

Бондарькофф
Обязательно отвечу, когда Вы сформулируете Ваши вопросы так, чтобы их можно было понять.

значит никогда?

[Двора]

Оккультизм это от тайн сатанинских, от его глубин.
Часто называют его духом Иезавели (Откровение 2:20-24)
Очень опасное увлечение, ждут за это великие скорби и смерть детей увлекающимися этим учением, если не покаются.
Взыскание в любом случае ждет.
Как различить его наклонности,
он, этот дух обещает откровения про других и открывает про других,
а истинный Дух открывает правду Божию, учит детей Своих исполнению воли Своей,
обличает нас, но не открывает тайны других.
Не питает слушающих Его, грехами народа,
что в полноте делает дух Иезавели.
У пораженного им, все не такие и потому не (ни)от кого, обольщенный этим духом, не может принять обличение.
Человеку сквозь эти дебри не пробраться со своими увещеваниями.

[Второисайя]

Перечитайте по порядку и непредвзято, мои сообщения в этой теме.

[Лука]

Sky_seeker

И в чем тогда моя ложь?

В том, что никакой "науки молитвы" или "науки чудес" в Христианстве нет и никогда не было. И то, что Мень написал "Практическое руководство к молитве" не говорит о наличии в Христианстве такой науки. Кстати, Вы сами-то разберитесь о чем пишите - о науке молитвы или об искусстве молитвы? Или Вам все едино - что наука, что искусство?

Ваше обвинение во лжи не принимается.

От этого Ваша ложь не перестает быть ложью. Вы пишите о невежестве, но при этом не отличаете творческого подъема от контактерства, таланта от сверхспособностей, а пророчества от прорицательства. А вот и наглядный пример:

Что касается пророчеств, то достаточно много интересных свидетельств предсказаний людьми, не принадлежавших к монашеству.
Ванга, Мессинг, Эдгар Кейс, Бенданди до сих пор на слуху.

Очередная подтасовка. Я пишу о пророчестве, которое в Библии названо даром Божьим, а Вы - о прорицательстве, которое в Библии названо одержимостью бесом. Похоже, для эзотерика все едино...

Перечитайте эти цитаты внимательнее.

"Еккл.1:15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать." Нет в Ваших цитатах признания паранормального происхождения открытий Теслы.

Максимум, в чем можно обвинить Блаватскую, это в невозможности исходя из ее уровня знаний, интерпретировать и объективно оценить имевшуюся у нее информацию.

А приписывание Библии сведений, которых в ней нет - это ложь или "невозможность объективно оценить иинформацию"?

В принципе, все существующие помои можно вылить.

Тех помоев, которые Блаватская вылила на Христианство в своих "литературных трудах" и прославления ею сатаны достаточно, чтобы оценить источник ее вдохновения, как однозначно сатанинский.

Какой конкретно результат Вас интересует?

Любой результат, польза которого для человечества им подтверждена. Человечество высоко оценило математические достижения Гаусса, музыку Моцарта и поэзию Блейка. И никому, кроме эзотериков, не приходит в голову как-то связать эти достижения с эзотерикой. Да и сами гении о чем-то эзотерическом в их деятельности не упоминают.. Создается впечатление. что эзотерика - это паразит живущий за счет талантов в различных областях и присваивающий себе результаты их деятельности.

Это наблюдается везде.

Предлагаете действовать по принципу "я ворую потому, что все воруют"? Так вот, все не воруют, а кто ворует рискует получить по рукам.

Моисей творивший чудеса своим посохом вообще смахивает на колдуна из сказки.

Только полный духовный невежда описанную в Библии "битву змеев" станет рассматривать, как "творимые Моисеем чудеса".
Далее я просил Вас представить доказательства Вашего утверждения, якобы "таинства перестали в церкви "работать", И вот что Вы представили:

Мне очень просто доказать. Я вижу больных телом и душой христиан, я вижу несчастных христиан.

А я вижу Вашу постоянную ложь и попытки уйти от ответов на прямо поставленные вопросы. Но где доказательства, что "таинства перестали в церкви "работать"? Реальные доказательства, а не пустая болтовня?
Я просил Вас назвать достижения эзотериков принесшие пользу человечеству. Вместо ответа на вопрос, Вы рассказали о вполне нормальных творческих способностях Гаусса и нескольких композиторов. Затем описали контактерство У.Блейка, Рильке и какого-то индуса. Но эзотерикой, а тем более результатами ее применения, здесь и не пахнет.
Вы утверждали, что "Любую систему знаний можно применить как во зло, так и на благо". Я просил Вас объяснить, как применить во благо систему знаний о пытках и казнях. В ответ - пустая болтовня.
Я просил Вас дать ссылку хотя бы на ОДИН документ Церкви, в котором она вынесла человеку смертный приговор. В ответ снова пустая болтовня и никаких доказательств.
Но как только Вам представляется возможность вылить на Церковь ведро помоев, Вы это делаете приводя множество цитат, хотя к обсуждаемой теме они не имеют ни малейшего отношения. Но куда деваются цитаты, когда возникает нужда доказать Вашу ложь об эзотерике и оккультизме?

Вы напрасно потратили впустую не один десяток лет в вопросах изучения оккультизма.

Мои студенты и христиане этого форума другого мнения.

Хотел бы попросить Вас, Лука, искренне попросить, воздерживаться от оскорблений.

Разве я называл Вас лжецом или каким-либо иным оскорбительным эпитетом? А обличение лжи и невежества - святая обязанность христианина.

Теперь, надеюсь, разъяснил?

Я бы сказал, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ чего реально стоит оккультизм, его методы апологии и доказательную базу. О доказательствах достоинств эзотерики больше не спрашиваю. Похоже, они так же скрыты, как реальные результаты деятельности эзотериков и ее полезность

[Лука]

значит никогда?

значит никогда

[Бондарькофф]

Оккультизм это от тайн сатанинских, от его глубин.

Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче.И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи?
(Мар.4:10-13)
Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все.Мар.4:34

Очень опасное увлечение, ждут за это великие скорби и смерть детей увлекающимися этим учением, если не покаются. Взыскание в любом случае ждет.

только за злые наклонности.. коемуждо по делом его.. а иначе что ждёт всех протестантов по расхожему убеждению всякого "среднестатистического" православного?

Как различить его наклонности,он, этот дух обещает откровения про других и открывает про других,а истинный Дух открывает правду Божию, учит детей Своих исполнению воли Своей,обличает нас, но не открывает тайны других.

разве?

Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
(Иоан.2:24,25)

Итак покайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, опустится тебе помысел сердца твоего;ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды.(Деян.8:22,23)

Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
(1Кор.14:24,25)

У пораженного им, все не такие и потому не (ни)от кого, обольщенный этим духом, не может принять обличение. Человеку сквозь эти дебри не пробраться со своими увещеваниями.

возможно.. а все инакомыслящие христиане с радостью ждут чужих обличений? может иерархи различных конфессий открыты к критике? все они ОККУЛЬТИСТЫ?