чем страшен оккультизм?

[Лука]

Бондарькофф

Еще раз: Оккульт-ный значит тайный, сокровенный (от лат. occultus)

ФАШИЗМ - итал. fascismo от fascio пучок, связка, объединение. Но сегодня слово фашизм, равно, как и оккультизм,обозначают нечто иное, нежели то, о чем говорит их этимология.

[Бондарькофф]

освобождение от нечистых духов по нашим молитвам этого опыта нет.

если "отделённость" не обязательна - есть. как-то собрались на дому помолиться. было нас - молодежи чел. 15. и во время мол. у девушки (я ее видел впервые) начались яркие "проявления". мы все ясное дело стали молиться. ее "отпустило". и она рассказала о том что переживала. я так понял, что у нее "бывает". после я ее потерял из виду. ничего не знаю. "прямой" (один на один) опыт был у некоторых мне близко знакомых. но какая суть разница?

[Двора]

если "отделённость" не обязательна - есть. как-то собрались на дому помолиться. было нас - молодежи чел. 15. и во время мол. у девушки (я ее видел впервые) начались яркие "проявления". мы все ясное дело стали молиться. ее "отпустило". и она рассказала о том что переживала. я так понял, что у нее "бывает". после я ее потерял из виду. ничего не знаю. "прямой" (один на один) опыт был у некоторых мне близко знакомых. но какая суть разница?

Такой как у вас опыт есть и у меня, даже более богатый,
отпустило это милость Божия,
а вот освождение...
Знала людей, они приходили на собрания потому что им было легче там, но вот освобождение как им было получить...
Честно говорю сижу и плачу.
От того что нет на нас этой силы.
Признаюсь, что я это я и мой путь это мой путь и я недостойна этой силы ,
даже уже не говорю что не готова к ней,
как это было принято говорить раньше и считать так.
А другие как?
Достигайте любви,
ревнуйте о дарах духовных.
Благословений в пути поиска путей более превосходящих сегодняшние.

Я вас не всегда понимаю, когда написана часть мысли, как ребус,
а я в их разгадывании даже не ноль, минус..
Так отделенность необходима, отделенность без кавычек,
она достигается освящением, выйди народ из среды их и пусть они к вам не прикасаются,
так точнее перевод,
не нам к ним не прикасаться, а они, нечистые духи, не долждны нас касаться.
И Бог примет нас.
В этом причина не отделенности,
что еще не приняты.
Проходим путь утверждения.
Из глубокой тьмы и через заблуждения и обольщения неправдой путь каждого современного ищущего,
за редким исключеним избранных сразу на труд

[Бондарькофф]

максимализм нас мучит. нигде нет намёков на то, что женщины занимались экзорцизмом. отделённость - имел в виду одинокий путь экзорциста. мы же можем молиться о людях собираясь вместе (цепь). так легче помогать. для того и церковь - тело из многих.. мы можем по-МОЧЬ. а ОСВОБОЖДЕНИЕ - это ЛИШЬ Христова прерогатива. Иоан.8:36

[Двора]

Вы пишите о ходатайстве, в смысле молитвы в собрании когда собираетесь.
Молитва об освобождении это другое.
Это все теория, личная практика, а сила Духа Святого это дар.
Достигшим любви.

[Бондарькофф]

Здесь я пишу исключительно в связи с ЭКЗОРЦИЗМОМ (теорией и практикой).
Предположим (как я уже сказал женщины этим не занимались в силу опр.причин) это не ваша стезя. Но В ЦЕПИ (в собрании) и вы можете молиться и быть частью "освобождения". Но оно условно, т к гарантии дух вам не даст в том, что не вернется в дом "с семью злейшими". а если и даст то веры ему нет. Понимаете? И чем тогда "церковные изгнания" отличны от "нецерковных"?

[Двора]

Не буду спорить, что это не для женщин.
Видела что и женщины имели такой труд.
Но не настаиваю, что это возможно.
Мы же не об этом говорим.
Церковные не церковные -
назову отступление проявления силы тьмы в человеке и освобождение от тьмы,
так вот отступление бывает в обоих системах,
и человек успокаивается на время,
а освобождение только перстом Божиим.
Вспомните чудеса рукой Моисея и возможности волхвов.
О семи злейших это не всегда предшествовавшее состояние сильной занятости,
это больше об обычном состоянии грешников,
и вот покаялся омылся, дом чист,
а не наполняется необходимым сокровищем, предложенным законом духа жизни во Христе, не приобретается Бог в разуме
и отдается такой превратному уму делать непотребное с ненасытимостью.
Ведь истину заменили ложью.
И смотрите человек начинает заниматься извращениями не свойственными его прежней природе.
Как то так.

Возвращаюсь дополнить, не знаю вашей наученности,
но слышала, что и в вашей среде есть как бы избранные принимающие крещение Духом Святым
Но у вас это не для всех, а есть очередность,
это так я слышала,
но если и так то все равно вам знакомо проявление даров, должно быть знакомо.
Так вот в моей среде оккультизм это дух Иезавели,
а она пророчица, и чему она учила?
Есть идоложертвенное,
а это опыт, истинным пророкам, даже не наученным как должно о чистоте пищи предлагалось не есть мяса,
чтобы избежать примеси,
а наученные не ели т о что оскверняет душу и плоть.
И не едят.
Есть нечто в словах Йицхака что только иудеи пророки Божии.
Потому что достигший любви исполнитель закона, любящий исполнил закон и нечистоте нет места,
сосуд годный Владыке на всякое доброе дело во Христе.
А если не годный и ревнует о дарах, вот тут и опасность и еще какая.
Видела, слышала и еще кое что, но форум не всегда открыт для таких бесед.

[Второисайя]

Я так рад, что Библия, в отличии от узких фанатов, - позволяет человеку дышать свободно и жить радостно, и познавать Оккультное !

[Бондарькофф]

Церковные не церковные -
назову отступление проявления силы тьмы в человеке и освобождение от тьмы,
так вот отступление бывает в обоих системах,
и человек успокаивается на время,
а освобождение только перстом Божиим.

тоже в обоих системах? или вне систем (что то же самое)?
При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. Ибо кто не против вас, тот за вас.
(Мар.9:38-40)

Перст-то Божий чай не в ящике.. (для церковных пожертвований)..

[Двора]

Любая помощь занятому человеку хороша, и успокоение тоже.
О большем не берусь писать, хотя только во Христе и в ком Христос возможно проявление перста Божьего.
Другому Бог Своей славы не дает.
Но и не запрещает , хотя Сам из не знает и не захочет узнать, а они ведь именем Его и учили и бесов изгоняли.

[Бондарькофф]

оккультизм это дух Иезавели.

это имя производное от "зевул" (того самого)..\место жительства, жилище\ ваал зевул - господин дома. скорее всего укр. "помешкання" - евр. мишкан - скиния. т е господь святого места (святилища)

Матф.10:25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

т о поборники правоверия в свое время обвиняли именно В ОККУЛЬТИЗМЕ(как сношении с бесами) Иисуса и Его школу..

каков критерий? - различение духов.. 1Иоан.4:1

[Двора]

это имя производное от "зевул" (того самого)..\место жительства, жилище\ ваал зевул - господин дома. скорее всего укр. "помешкання" - евр. мишкан - скиния. т е господь святого места (святилища)

Матф.10:25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

т о поборники правоверия в свое время обвиняли именно В ОККУЛЬТИЗМЕ(как сношении с бесами) Иисуса и Его школу..

каков критерий? - различение духов.. 1Иоан.4:1

Они же, обвинители видели что Он, Христос в субботу исцелял, ели зерна размолотых колосков и по их требовательности был как бы нарушитель закона,
а значить не Божьей силой действует.
Улавливаете основание различения духов?
По исполнению закона!!!
Синедрион же состоящий из ученых мужей, рассмотрел все лжесвидетельства и не нашел нарушений и не смог приговорить Христа за нарушение закона,
только свидетельство Самого Христа о Себе Самом, что Он Сын Божий вывело их из равновесия и они приговорили Его к распятию за богохульство.
Искали за что убить Его,
таково было решение, заранее приготовленное, искали только возможность взять Его и приговорить.
А Он воскрес из мертвых, значить во истину Сын Божий исполнитель воли Отца Небесного, Праведник и смерть не могла удержать Его в своей власти, и не только это , а и сама разрушилась.
Исполнитель воли Божией праведник и его дела во Христе сделаны силой Отца Небесного.
Критерий - исполнение закона Божьего.

[Второисайя]

Да, Иисус Христос - Великий Оккультист, это Правда, Истина !

[Бондарькофф]

По исполнению закона!!!
Критерий - исполнение закона Божьего.

неважно каков критерий т к если сам ты беззаконик, то слеп, и судить не можешь. (случай считавших Иисуса нарушителем закона, тогда как Он Единственный исполнил его). то же и с данным нам пред-остережением "испытывайте духов" - если сам я "не в Духе" - уже не важно, как стану судить-рядить о духовном.

[Бондарькофф]

Да, Иисус Христос - Великий Оккультист, это Правда, Истина !

Если .. знаю все тайны, и имею всякое познание .. так .. [могу] и горы переставлять...(1Кор.13:2).. ЗНАЮ=МОГУ?