Ведьмы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #451
    Tempus

    Совершенно верно. В знаменитом отрывке из 18-й Главы Второзакония речь идет не о Магии, а о различного рода чернушном колдовстве
    Попытка не засчитана.

    "МАГИЯ (от греч. mageia) (колдовство, волшебство), обряды, связанные с верой в сверхъестественную способность человека (колдуна, мага) воздействовать на людей и явления природы." mega.km.ru

    МАГИЯ
    (лат. magia, от греч. mageia) различные ритуалы, направленные на использование власти тайных потусторонних, сверхъестественных сил для достижения человеческих целей

    магия чародейство, волшба, чудотворство, теургия, волшебство, нигромантия, чудодействие, колдовство, чернокнижие, чары, волхвование, чудотворность, ворожба, шаманство, ведовство Словарь русских синонимов.

    Попытки разделить оккультизм на магию (высокое) и колдовство (низкое) - это всего лишь подмена понятий с целью замаскировать истину.

    Библия перечисляет все основные виды магии известные во времена Моисея и написания Второзакония - огненная инициация, ясновидение, мантика, приворот, паранормальное воздействие, изменение сознания, спиритизм, волхвование и некромантия.

    Люди, путающие эти вещи с благородным и древним Искусством попросту обманывают сами себя
    Вот что о "благородном и древнем искусстве великого делания" пишут те, кто отдал ему жизнь:

    Иоганн Тритемий: Это целомудренная блудница (casta meretrix),никогда ничьим объятиям не отдающаяся, а те, кто домогался ее, уходили ни с чем. Что имели и то теряли, глупец становился безумцем, богач бедняком, философ болтуном, пристойный человек напрочь терял всякое приличие. Она обещает домогающимся богатства Креза; конец всегда очень печальный:полная нищета, всеобщий позор, вселюдное осмеяние

    Николай Ламери: Это искусство без умения, начало которого ложь, середина труд, конец
    нищета

    Сегодня о магии известно гораздо больше и классификация ее намного разнообразнее. Но суть та же и методология та же - контакт с бесами.
    Последний раз редактировалось Лука; 02 March 2011, 03:28 AM.

    Комментарий

    • poiuipl
      Ветеран

      • 29 May 2010
      • 1591

      #452
      Сообщение от Inferante
      А христиане, как и все люди имеют такую особенность не меняться, если их изменить, а потом оставить на время, они вновь вернутся к тому с чего начинали.
      До этого в общем согласен, но здесь нет. Цель христианства это не вера тотально всех людей, как например в исламе, а спасение своих, которые от Господа. Если они услышат Слово то они изменятся и уже не возвратятся. Впрочем все это описано в притче о сеятеле.

      Комментарий

      • Tempus
        Servus Dei

        • 19 September 2010
        • 97

        #453
        Лука

        Сообщение от Лука
        Попытка не засчитана.
        Это была не попытка, а констатация факта. Слова Магия в Библии нет. Таковы реалии. А смешивать или не смешивать в одну кучу Магию с колдовством это личное дело каждого в меру его познаний и предпочтений.

        Сообщение от Лука
        Вот что о "благородном и древнем искусстве великого делания" пишут те, кто отдал ему жизнь:
        Иоганн Тритемий... Николай Ламери...
        Дорогой Лука, неужели Вы это всерьез? Человек с Вашим уровнем интеллекта вполне в состоянии понять скрытый смысл процитированных Вами слов... Печальная картина (говорю Вам абсолютно честно и серьезно, без всякой иронии): либо Вы и вправду не понимаете, либо откровенно ведете недостойную игру с целью повлиять на неокрепшие умы... Как бы там ни было, давайте разберемся с тем, что Вы привели в качестве аргумента. Прежде всего, следует отметить что речь в обеих цитатах идет не о Магии, а об Алхимии. Каждая из приведенных Вами цитат на самом деле начинается не со слова "Это", а со слова "Алхимия". Ну да ладно, беда не в этом.

        Итак, согласно Николя Ламери начало Алхимии это ложь. Здесь имеется в виду, что начинающий свой путь в Алхимию по невежеству своему ориентирован на достижение практического материального результата (трансмутация земных металлов). Разумеется, это ложная цель. Середина Алхимии - труд. В комментарии этот фрагмент особенно не нуждается; разве что можно отметить что это труд длинною в десятилетия воистину упорной работы. Конец Алхимии - нищета. Это тоже абсолютно верно, потому что мастер алхимик не просто не стремится, а умышленно отвергает любые земные богатства, - тем больше его одаряют духовным золотом Небеса.

        Впрочем, можно вообще не заморачиваться и истолковать слова Ламери сугубо в контексте внешней алхимии. Тогда совсем все просто. Не стану останавливаться на этом. Это же относится и к словам Тритемия. Поэтому рассмотрим их исключительно в русле внутренней Алхимии.

        Тритемий пишет о том, что домогающиеся Алхимии уходят ни с чем. И даже более того - они теряют то, что имели. Это абсолютная истина. Алхимия вступает в связь ("блудит") лишь с теми, кого сочтет достойными себя. Для тех же, кто пытается взять ее какой-либо силой или внешней методикой (то есть домогается), она навсегда остается целомудренной девой, ускользающей из объятий. Эта Тайна Алхимии идентична Тайне приобретения Божьего дара: его нельзя взять самому по своей воле, его можно только получить, если Бог сочтет человека достойным и тогда одарит его.

        Резюмируя, хотелось бы еще раз для всех читателей темы подчеркнуть, что Путь постижения подлинного смысла великого искусства Магии усеян множеством преград, для преодоления которые от человека требуется умение зрить в корень и отвергать ложную видимость вещей.

        Сообщение от Лука
        Но суть та же и методология та же - контакт с бесами.
        По этому поводу мой вопрос к Вам прежний: укажите, пожалуйста, где именно Вы усматриваете контакт с бесами (и мантику, если можно, - об этом Вы писали ранее) в Теургии. Вопрос был задан здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t83762...ml#post2631596
        Пусть каждый христианин задастся вопросом: «Как я могу понять Ветхий Завет, ничего не зная о толковании, которое дает ему народ, чьей священной книгой он являлся изначально? И как я могу рассчитывать, что пойму Новый Завет, не понимая смысла Ветхого?»

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #454
          Tempus

          Это была не попытка, а констатация факта.
          Факта подмены.

          Слова Магия в Библии нет. Таковы реалии.
          Слова нет, а явление описано.

          давайте разберемся с тем, что Вы привели в качестве аргумента. Прежде всего, следует отметить что речь в обеих цитатах идет не о Магии, а об Алхимии
          Вы хотите сказать, что алхимия - не магия?

          Итак, согласно Николя Ламери начало Алхимии это ложь.
          Равно, как и конец.

          Здесь имеется в виду...
          А вот этого не нужно. То, что Библия описывает магию, Вы не согласны. А здесь пытаетесь толкованиями изменить смысл текста. Двойные стандарты, однако. Нехорошо.

          Тритемий пишет о том, что домогающиеся Алхимии уходят ни с чем. И даже более того - они теряют то, что имели.
          Например Жиль де Рэ.

          По этому поводу мой вопрос к Вам прежний: укажите, пожалуйста, где именно Вы усматриваете контакт с бесами (и мантику, если можно, - об этом Вы писали ранее) в Теургии.
          Сама по себе теургия и есть контакт с бесами. Только называются они здесь богами или планетарными духами. Теургия строится на иллюзии возможности человека управлять этими существами. А мантика применяется в процессе получения информации о вероятном будущем объекта, воздействие на который планируется с помощью "подчинившегося" духа.

          Комментарий

          • Человече
            Отключен

            • 25 November 2009
            • 2848

            #455
            Сообщение от Лука
            Tempus

            Факта подмены.
            забавно от вас это слышать

            Комментарий

            • Человече
              Отключен

              • 25 November 2009
              • 2848

              #456
              Сообщение от Лука
              Вы хотите сказать, что алхимия - не магия?
              в таком случае и химия и фармакология и физика до кучи тоже магия

              Комментарий

              • Maat
                JEHOVA-IRE

                • 02 December 2007
                • 2483

                #457
                Сообщение от Лука
                Maat

                Не вошла (сила Христа), а дана апостолам и только апостолам. А они ее передавали через рукоположение.
                Входит-лечит-выходит, но не передается.
                Дабы показать пример милосердия, силу Божью и силу веры в Господа.
                Сообщение от Воскресение
                А как тогда понимать это место?

                Цитата из Библии:

                38 Иоанн сказал Ему: Учитель, мы видели, как некто Твоим именем изгонял бесов, и запретили ему, потому что он не следует за нами.
                39 Но Иисус сказал: Не запрещайте ему, ибо нет никого, кто совершит явление силы Моим именем и сможет вскоре злословить Меня.
                40 Ибо кто не против нас, тот за нас. (Марк.9)
                А Вы у Луки спросите - пусть он и ответит...
                РЕПРАКС (REPRAX) - это МЕТА-ЗАКОН матричной (системо-формо-образующей) организации жизни во Вселенной.
                Своей непреложностью и святостью он относится к категории религии, а подлинностью и проявленностью в окружающем мире - к категории науки.

                http://matrix-jehova-ire.narod.ru/asex.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/samadhi.html ,
                http://matrix-jehova-ire.narod.ru/energ.html , http://matrix-jehova-ire.narod.ru/fas-deus.html

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #458
                  Сообщение от Maat
                  А Вы у Луки спросите - пусть он и ответит...
                  Изгоняющий бесов именем Христа очень рискует т.к. беса изгонит Христос, а что с ним дальше делать изгоняющий не знает. Да и душе изгоняющего это не поможет ибо сказал Христос "Матф.7:22-23 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."

                  Комментарий

                  • ма-schutka
                    Ветеран

                    • 07 February 2010
                    • 4617

                    #459
                    Сообщение от ПИФOН
                    Насчет оккультизма, там где я обучаюсь, не важно где, там есть такие стадии в ходе обучения, сначала я должен стать экстрасенсом, потом целителем, потом алхимиком и конечная стадия - вознесение.
                    Так вот, согласно евангелии, Иисус исцелял людей, воду превращал в вино и в конце концов вознесся.
                    Короче, зная как устроенно мироздание, зная как работают определенные механизмы, в итоге вполне можно заделаться сыном божьим, если пройду все стадии. И кстати, то что он голодал в пустыне 40 дней, тоже особенный момент, без него никак и это мне тоже предстоит пройти.

                    Сыном Божиим Вы можете "заделаться" только после покаяния в своих грехах,и признания Господа Иисуса своим личным Спасителем.
                    До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

                    Комментарий

                    • Sewenstar
                      Свидетель Логоса Истины

                      • 30 April 2008
                      • 10395

                      #460
                      наверно когда нибудь с вами христианами, точно разберусь
                      А у тебя губы большие и язык шершавый? чтоб по назначению ими пользовать....


                      *Ангел

                      Комментарий

                      • ма-schutka
                        Ветеран

                        • 07 February 2010
                        • 4617

                        #461
                        Сообщение от ПИФOН
                        А пошел твой личный спаситель знаешь куда.
                        Я наверно когда нибудь с вами христианами, точно разберусь
                        Вы одержимы нечистыми духами.
                        Это не оскорбление.
                        когда будет невмоготу,призывайте Имя Иисуса
                        Кроме Бога Вам никто не поможет.
                        Вы вляпались в такое....
                        Спаси Вас Господь!!!
                        Это -искренне!!!
                        До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

                        Комментарий

                        • Человече
                          Отключен

                          • 25 November 2009
                          • 2848

                          #462
                          Сообщение от ПИФOН
                          Нет, я просто много знаю.
                          главное не только знать но и понимать то что знаешь

                          Комментарий

                          • Inferante
                            Клоун)))

                            • 11 November 2009
                            • 3255

                            #463
                            Сообщение от ма-schutka
                            Вы одержимы нечистыми духами.
                            Это не оскорбление.
                            когда будет невмоготу,призывайте Имя Иисуса
                            Кроме Бога Вам никто не поможет.
                            Вы вляпались в такое....
                            Спаси Вас Господь!!!
                            Это -искренне!!!
                            Это вовсе не вляпались, а детское неразвитое мышление, молодого человека, которого охватывают кучи желаний и "генеальных" идей. Человек считает, что магия поможет свернуть ему горы, но она ничего не даст, лишь пустоту, таков его путь, такой путь предначертал ему Бог.
                            И еще не все зло от духов, люди порой гораздо хуже. Бесы вредят людям не потаму что они такие злобные, а потаму что хотят есть.

                            Комментарий

                            • Inferante
                              Клоун)))

                              • 11 November 2009
                              • 3255

                              #464
                              Сообщение от ПИФOН
                              Ну здрасте, в нашем деле без этого ни как.
                              Тем не менее многие не понимают.

                              Комментарий

                              • Gamer
                                Ветеран

                                • 18 March 2010
                                • 17443

                                #465
                                Сообщение от Inferante
                                Человек считает, что магия поможет свернуть ему горы
                                Но свернет только шею

                                Комментарий

                                Обработка...