Давно ли Priestess стала телемитом...

[Priestess]

Но вы же не случайно поставили это понятие в один ряд с едой, питьем...
"Удовольствие" - здесь идеальный эпитет.

Любовь - она все-таки из другого ряда. Нуждается в других определениях. ("Сильна как смерть любовь")

Смысл сказанного мной выше в том, что если ты свободен от мирских привязанностей, что возможно лишь тогда, когда ты достиг состояния (не умственного напряжения, а именно состояния души), когда всё делаешь "для/ради Господа" или "во имя Господа" (что само по себе и является Любовью к Господу), тогда ЧТО БЫ ТЫ НИ ДЕЛАЛ и С КЕМ - это будет свято, чисто.

[Элиса]

Priestess

А Вы свободны от мирских привязанностей?

тогда ЧТО БЫ ТЫ НИ ДЕЛАЛ и С КЕМ - это будет свято, чисто

Непонятно. Что Вы имеете ввиду? С КЕМ и ЧТО надо делать? Может быть мы не освободились и не можем это постигнуть...... ?

[Priestess]

Priestess

А Вы свободны от мирских привязанностей?

Я в процессе.

Непонятно. Что Вы имеете ввиду? С КЕМ и ЧТО надо делать? Может быть мы не освободились и не можем это постигнуть...... ?

Если непонятно, можно перечитать сообщения на предыдущих страницах.

[Элиса]

Я в процессе.

Кто же участвует в этом процессе? Ведь в Библии сказано, что Сыны Божие будут водимы Духом Божьим. Неужели Дух Божий поведет человека в массонство.

Если непонятно, можно перечитать сообщения на предыдущих страницах.

Перечитала. С точки зрения христианства - понятно, а с точки зрения телемы - нет.

[awdij]

Смысл искушения диаволом в пустыне - избавление от земных (физических и психологических) привязанностей.

И какие же "земные привязанности" отягощали Иисуса?

Через подобное искушение в пустыне проходит любой серьёзный христианин, любой серьёзный буддист или последователь любой другой религиозно-философской системы, в том числе и западного герметизма.

Через "подобное" искушение не может пройти ни один из людей. На это был способен только один человек Иисус. Человек ли в обычном понимании этого слова?

Потому что в процессе внутреннего роста человек достигает определённых способностей, определённого опыта, познания, возможностей. И он должен избавиться от привязанности к ним, от привязанности к результату, к чудотворению, к удовольствию от сознания собственной силы и собственных познаний. Он также должен избавиться от страстей любого рода и от привязанности к инстинктам.

Согласен, если применить это к обыкновенным людям. Иисус Христос исключение.

Если человек не сделает этого, не победит "искушений диавола", он будет просто иллюзионистом, болтуном, слепым вождём слепых.

Человек никогда не сможет победить искушений диавола. Не обольщайтесь.

Поэтому прежде чем выйти на служение, Иисус-человек был в пустыне искушаем диаволом. И вышел оттуда победителем, очищенным, освобождённым от прежних человеческих же привязанностей.

Не большого же Вы мнения о Христе, раз думаете, что Ему было от чего очищаться и освобождаться. По сути, Вы ставите Его на один уровень с "любым серьёзным христианином, любым серьёзным буддистом или последователем любой другой религиозно-философской системы".
Узнаю учение новой эры (New Age).

И далее, всё, что Он делал вплоть до крестной смерти - было свято.

А то, что Он делал до этого не было свято?

А Вы свободны от мирских привязанностей?

Я в процессе.

Надеетесь выйти победителем? Как и Христос?

[Вера Холодная]

Неужели Дух Божий поведет человека в массонство.

Я думаю, Дух Божий - такой всеведущий и всемогущий,
что он из малого ребёнка
может даже чикатилу вырастить, а не только масона или христианина. (И это не стёб,
а признание всемогущества и всех путей Его).

[Элиса]

Я думаю, Дух Божий - такой всеведущий и всемогущий,
что он из малого ребёнка
может даже чикатилу вырастить, а не только масона или христианина. (И это не стёб,
а признание всемогущества и всех путей Его).

Ого... "чикатилу" наверное может сатанинский дух вырастить, Вы что то путаете, Вера.

[Элиса]

Priestess

Вы же вступали в эту организацию (телемитов) и давали какое то обещание или клятву? Как же это перед Богом то? А то многие тут зашли...в тему...ха-ха-ха - посмеялись и ушли. А ведь это все серьезно. Никто, Вас,Priestess, не осуждает. Лично я пытаюсь понять. Ведь перед Богом это очень серьезно.

[Игорёк]

Через "подобное" искушение не может пройти ни один из людей.

Тогда к чему все поиски? Зачем куда-то идти? Как говорил Мetaxas: "сидите и парьте ноги".

Человек никогда не сможет победить искушений диавола. Не обольщайтесь.

Выходит человек никогда не сможет выйти из плена своего ума. Хотя человек прекрасно видит на примере других людей (в частности на примере Христа), что это возможно, но всё равно он своим глазам не верит .

[Элиса]

Выходит человек никогда не сможет выйти из плена своего ума. Хотя человек прекрасно видит на примере других людей (в частности на примере Христа), что это возможно, но всё равно он своим глазам не верит .

Человек не может. Христос В НАС может побеждать.

[awdij]

Тогда к чему все поиски? Зачем куда-то идти? Как говорил Мetaxas: "сидите и парьте ноги".

Так Вы что ищете? Пустыни с искушениями от диавола или Того, Кто победил и смерть и ад?

Выходит человек никогда не сможет выйти из плена своего ума.

Нет, не сможет, если его не освободят. А освободить может, опять же, только один Иисус Христос. Те, кто пытается освободиться самостоятельно, может быть и достигнет когда-нибудь освобождения для ума своего (и не больше), не замечая при этом, что все еще является пленником закона греховного, находящегося в членах его (Рим.7,22-23). В лучшем случае таковой будет служить Богу умом. Телом же он будет продолжать служить закону греха.

Хотя человек прекрасно видит на примере других людей (в частности на примере Христа), что это возможно, но всё равно он своим глазам не верит .

На примере Христа мы видим, что Богу все возможно, но не людям.
Кстати, чьи еще примеры "других людей" Вы имели ввиду, кроме примера Иисуса Христа?

[Priestess]

Кто же участвует в этом процессе?

Я и Бог.

Ведь в Библии сказано, что Сыны Божие будут водимы Духом Божьим. Неужели Дух Божий поведет человека в массонство.

Таким же образом можно спросить, неужели Дух Божий поведёт человека в баптизм, пятидесятничество, харизматию? Чем они по-Вашему лучше или хуже масонства, которое пишется с одним "с"?

И какие же "земные привязанности" отягощали Иисуса?

Обычные, как любого человека: привязанность к родителям, дому, отечеству, людям, мечтам, страхам, надеждам... Иисус ведь был и человеком? Или Вы это отрицаете?

Через "подобное" искушение не может пройти ни один из людей. На это был способен только один человек Иисус. Человек ли в обычном понимании этого слова?

Если бы Вы жили, скажем, в Индии, то для Вас не было бы странным то, что я сказала. Или хотя бы если бы Вы были психологом юнгианской школы. Но так как Вы считаете что человечность Иисуса была какой-то исключительной, необычной, то конечно, в Вашем представлении "искушение в пустыне" - эксклюзив.

Согласен, если применить это к обыкновенным людям. Иисус Христос исключение.

Почему Иисус исключение? Он везде себя называет Сыном Человеческим. И в Нём две природы - человеческая и божественная, обе природы настоящие, а не какие-то исключительные.

Человек никогда не сможет победить искушений диавола. Не обольщайтесь.

Если так, тогда христианство умерло.

Не большого же Вы мнения о Христе, раз думаете, что Ему было от чего очищаться и освобождаться. По сути, Вы ставите Его на один уровень с "любым серьёзным христианином, любым серьёзным буддистом или последователем любой другой религиозно-философской системы".
Узнаю учение новой эры (New Age).

Учение Нью Эйдж здесь не при чём. Но пойдём с другой стороны. Зачем по-Вашему Иисусу было проходить искушение в пустыне, если Он и так был супер-человек, и понятно было, что в таком случае искушение это лишь формальность?

А то, что Он делал до этого не было свято?

Это доподлинно неизвестно.

Надеетесь выйти победителем? Как и Христос?

А Вы надееетесь в своём духовном пути потерпеть поражение?

[Priestess]

Человек не может. Христос В НАС может побеждать.

Надо, чтобы Он сначала СТАЛ в ВАС. А напряжение ума, которое выдаётся за веру, в то, что ТЕПЕРЬ (после покаяния или крещения) Христос автоматически во мне - это лишь иллюзия. Над тем, чтобы Христос был В - надо работать, достигать этого СОСТОЯНИЯ. Потому что "Христос во мне" - это состояние.

[Элиса]

Надо, чтобы Он сначала СТАЛ в ВАС. А напряжение ума, которое выдаётся за веру, в то, что ТЕПЕРЬ (после покаяния или крещения) Христос автоматически во мне - это лишь иллюзия. Над тем, чтобы Христос был В - надо работать, достигать этого СОСТОЯНИЯ. Потому что "Христос во мне" - это состояние.

Скажите, что Вы подразумеваете под словом "работать" и "достигать этого состояния"? Как понять есть ли в человеке Христос?

[Игорёк]

Так Вы что ищете? Пустыни с искушениями от диавола или Того, Кто победил и смерть и ад?

Себя. И если будет на то Божья воля, может найду.

Те, кто пытается освободиться самостоятельно, может быть и достигнет когда-нибудь освобождения для ума своего

Эта самая самостоятельность не возвышается выше себя самого и чтит Высшего себя.

не замечая при этом, что все еще является пленником закона греховного, находящегося в членах его (Рим.7,22-23). В лучшем случае таковой будет служить Богу умом. Телом же он будет продолжать служить закону греха.

Так быть не может. Освобожденный ум не может считать свое тело греховным. Наоборот посредством этого самого тела человеку предоставилась возможность реализоваться, научиться чему то в этом мире. Он ему просто благодарен за это.

На примере Христа мы видим, что Богу все возможно, но не людям.
Кстати, чьи еще примеры "других людей" Вы имели ввиду, кроме примера Иисуса Христа?

Будда, Лао-Цзы, Кришнамурти, Ошо, Джалал ад-дин Руми, Халладж...

Вы только прочтите это. Правда прекрасно? Когда казнили Халладжа он запел:


Мой Возлюбленный не заслуживает обвинений,
Он дал мне вина и ухаживал за мной,
Словно хозяин, привечающий гостя.
Когда же настало время, он приказал подать меч и плаху.
Вот награда для тех, кто в летнюю жару
Пьет старое вино со старым львом (Халладж)