Реинкарнация

[Enigma]

Так,так,значит всё таки Бог,карающий детей за проступки родителей.Но тут не вяжется.Просто потому что зачастую у родителя уже нет шанса исправить содеянное.К примеру чем выше возраст при беременности и родах,тем выше и риск какой нибудь гадости у будущего ребёнка.И тут конечно можно сказать,что чем выше возраст,тем больше грехов и это логично,но опять же,за оставшийся срок такие родители на в ряд ли смогут что либо исправить.А стало быть им останется только страдать по своему не здоровому ребёнку,который таким и останется,даже после смерти своих родителей.По моему логичней род греховный пресекать на корню.Но такого не происходит.Даже близко ничего такому нет.Наоборот.Если в бедной семье родится не здоровый ребёнок и если есть шанс на излечение,но у бедных просто нет денег,то такой ребёнок может и умереть.Однако,если тоже самое у родителей богатых,наживших состояние на греховных поступках,то вуа ля,финансовое вливание в нужные препараты и операции и ребёнок становится здоров.Так где здесь Бог,карающий детей за грехи родителей?Это не то.Но вот Почитай Отца и Мать,и да продлятся дни твои на Земле..,если подразумевается под Отцом и Матерью два основопологающих начала жизни на Земле,то тут логика присутствует.

Не зря ведь сошёл Дух Святой в день Пятидесятницы, что-то картинально изменилось в этом мире, а Дух Святой, это уже о другом конечно.

[Klesh]

Не зря ведь сошёл Дух Святой в день Пятидесятницы, что-то картинально изменилось в этом мире, а Дух Святой, это уже о другом конечно.

А по моему тут всё просто.У живущего в деревне здоровья всегда больше,чем у живущего в городе.У не употребляющих родителей дети всегда здоровее,чем у алкашей или наркоманов.Вот тут и кроется Бог,карающий детей за грехи.По моему так.

[Фонфан]

Да?Помню смотрел по телевизору сюжет о девушке,которая родилась слепо,глухо рождённой.То есть об окружающем её мире она могла судить только по тактильным ощущениям пространства.Тем паче,она не способна хоть как то позаботится о себе ни в какой степени.Так в чём же её служение заключалось?

Клещик, миленький...я же о тех...кто "дошёл" до Него....а не о всех подряд....уж извини....)

[Enigma]

А по моему тут всё просто.У живущего в деревне здоровья всегда больше,чем у живущего в городе.У не употребляющих родителей дети всегда здоровее,чем у алкашей или наркоманов.Вот тут и кроется Бог,карающий детей за грехи.По моему так.

Мы можем размышлять только над той информацией, которой располагаем, чем она разнообразнее, тем больше поводов задуматься.

Есть ведь не только болезни, есть много чего.
Бывают такие как бы совпадения, с первого взгляда, а разглядев детальней, нет, не совпадение.

Но опять таки, для чего-то Иисус Христос родился в этот мир, почему-то было сказано, что не будет более оскомины у детей от винограда, который ели родители, но это ведь не для всех так стало, только для тех кто с Ним едино Духом Святым, так полагаю.

[Klesh]

Клещик, миленький...я же о тех...кто "дошёл" до Него....а не о всех подряд....уж извини....)

Странно.А как же постух,который ради одной,пропадающей овцы,готов бросить всё остальное стадо?

- - - Добавлено - - -

Мы можем размышлять только над той информацией, которой располагаем, чем она разнообразнее, тем больше поводов задуматься.

Есть ведь не только болезни, есть много чего.
Бывают такие как бы совпадения, с первого взгляда, а разглядев детальней, нет, не совпадение.

Но опять таки, для чего-то Иисус Христос родился в этот мир, почему-то было сказано, что не будет более оскомины у детей от винограда, который ели родители, но это ведь не для всех так стало, только для тех кто с Ним едино Духом Святым, так полагаю.

Ну вот и вам тот же вопрос:а как же пастух,готовый ради одной,пропадающей овцы,бросить всё остальное стадо?Только уже с небольшим дополнением.Раз есть различие и требуется добровольное желание служения кому либо,то тут явно дело не чисто.В том смысле,что будь ты хоть трижды не согласен с родителями тебя не выгонят из дома,а коли уйдёшь,то всегда встретят с сердечными слезами на глазах.Конечно бывают исключения.А так выходит:-Ты согласен добровольно служить мне?
-Согласен.
-Тогда будеш спасён.
Не знаю.Лично для меня как то это не вяжется с тем,что Бог есть Любовь.Но это моё личное мнение.

[Фонфан]

Странно.А как же постух,который ради одной,пропадающей овцы,готов бросить всё остальное стадо?

Иииии???...что-то имеешь против?...Или не веришь, что это так?....Просто о "работе" Ангелов ты видать не больно осведомлён....

- - - Добавлено - - -

А так выходит:-Ты согласен добровольно служить мне?
-Согласен.
-Тогда будеш спасён.
Не знаю.Лично для меня как то это не вяжется с тем,что Бог есть Любовь.Но это моё личное мнение.

НЕ ТАК!!!...Когда наполнился любовью...ты просто не можешь по другому...пройти мимо страдания никак не способен...." механизм" сам потянет...ведь свою ВОЛЮ в ОБЩЕЮ ВВЁЛ....по другому уже никак...."одно стадо"...доброе...одного пастуха....ПонимЭ???))

[Klesh]

Иииии???...что-то имеешь против?...Или не веришь, что это так?....Просто о "работе" Ангелов ты видать не больно осведомлён....

- - - Добавлено - - -

НЕ ТАК!!!...Когда наполнился любовью...ты просто не можешь по другому...пройти мимо страдания никак не способен...." механизм" сам потянет...ведь свою ВОЛЮ в ОБЩЕЮ ВВЁЛ....по другому уже никак...."одно стадо"...доброе...одного пастуха....ПонимЭ???))

Понимэ,понимэ))))Одно стадо это овцы.А другое стадо тоже овцы.Только одно стадо доброе.Другое стадо?злое?Но и там,и там овцы.А раз и там,и там овцы,то по сути они одинаковы.Соответственно у них "один корень появления в этом мире".Но вот для того,чтобы спастись (от мясника?)))им нужно ещё принять определённые условия.Если овца принимает такое условие,то переходит в другое стадо.Что,вот ведь казус,разделяет её с её семьёй.А как там сказано? «Не думайте, что Я пришел установить мир на земле. Не мир Я принес, но меч. Я пришел разделить! Разделить "сына с отцом, с матерью дочь, со свекровью невестку. И враги человеку его домочадцы"»Вот так вот,Фаня,всё по писанию.Вот об этом я и говорил.

[Фонфан]

Понимэ,понимэ))))Одно стадо это овцы.А другое стадо тоже овцы.Только одно стадо доброе.Другое стадо?злое?Но и там,и там овцы.А раз и там,и там овцы,то по сути они одинаковы.Соответственно у них "один корень появления в этом мире".Но вот для того,чтобы спастись (от мясника?)))им нужно ещё принять определённые условия.Если овца принимает такое условие,то переходит в другое стадо.Что,вот ведь казус,разделяет её с её семьёй.А как там сказано? «Не думайте, что Я пришел установить мир на земле. Не мир Я принес, но меч. Я пришел разделить! Разделить "сына с отцом, с матерью дочь, со свекровью невестку. И враги человеку его домочадцы"»Вот так вот,Фаня,всё по писанию.Вот об этом я и говорил.

Не знаю, что необходимо вынести из твоего этого...Ничего нового....
Ты потерял нить разговора....как раз о том, что ангелы ПОМОГАЮТ людям приближаться к Нему...своим служением....
Ладно...остаёмся каждый при своём....)))

[Klesh]

Не знаю, что необходимо вынести из твоего этого...Ничего нового....
Ты потерял нить разговора....как раз о том, что ангелы ПОМОГАЮТ людям приближаться к Нему...своим служением....
Ладно...остаёмся каждый при своём....)))

Да ничего не надо выносить.Если ты о:"вот так то,Фаня," и т.д.,то я так просто закончил свою мысль.То есть я не склонен навязывать что либо,кому либо,просто размышляю в беседе.Что же поделать,если я вижу эти неувязки.Может я не прав,но даже если и прав,то это ничего не меняет в любом случае,разве что только для меня.Воти всё.

[Григорий Р]

Считайте это моей попыткой подобраться к ответам - судить по плодам. Если люди, отрицающие реинкарнацию, сожгли на кострах инквизиции, уничтожили в крестовых и "миссионерских" походах пол мира (при том что их учитель всей жизнью учил другому).... а так же хамят и бесчинствуют на форуме, то чем не ма-а-аленький такой показатель?

Приз за самый нелепый аргумент в пользу реинкарнации переходит от Клеща, с его бескрайней тундрой и бесконечно круглым земным шаром, обойдя который, Клещ встретится со своим двойником допивающим в точно такой же квартире, точно такой же портвейн "Три топора -777", к Айронмену с его плодами реинкарнации.

По плодам, так по плодам.
Поехали.

Пурушаме́дха (санскр. पुरुषमेध puruṣamedha «жертвоприношение человека»)

ведийский ритуал принесения в жертву человека, описанный в Шукла Яджурведе (Ваджасанея-самхита, адхьяе 30). Стихи описывают людей всех варн как привязанных к доле в жертвоприношении и предлагаемых Владыке созданий, распоряжающемуся реинкарнационными трансферами и логистикой душ.
«жреческому достоинству [следует принести в жертву] брахмана, царскому достоинству кшатрия, Марутам вайшью, подвижничеству шудру, тьме вора, аду убийцу, злу евнуха страсти гетеру, шуму певца, танцу сказителя, пенью скомороха смерти охотника костям игрока сну слепого, беззаконию глухого сиянию поджигателя земле хромого небу лысого и т. д»
К примеру, Триатма, как знатный сказитель был бы принесён в жертву духу танца, а духу шума, какой нибудь там Певчий, в чем, безусловно, есть своя прелесть и несомненные плюсы.
Но перейдём от лирики к ритуалистике верующих в реинкарнацию .
Ритуалистика «пурушамедхи» содержится в священных брахманах. В списке жертвенных животных человек всегда рассматривался первым по значимости, например, в Шатапатха-брахмане VI 2 1 18.
В пурушамедхе брахман или кшатрий приравнивается по ценности к сотне коней или к тысяче коров. Поскольку жертвовать таким количеством скота ни одному безумцу не приходило голову, то людишки были буквально нарасхват.
Точку в реинкарнационной ритуалистики человеческих жертвоприношений на откуп богини перерождений и освобождений Кали, поставил первый министр юстиции Индии Амбедкара. По причине того, что Амбедкара был приверженцем Будды, который отрицал реинкарнацию, нужда в человеческих жертвоприношениях отпала и в конституцию Индии были внесены поправки и своды с буддийским антирекарнационным лобби-уклоном. Как завещал великий Будда.
В 15-й главе своей книги «Загадка в индуизме» (Riddle In Hinduism) Амбедкара подробно процитировал регламент человеческого жертвоприношения из Калика-пураны и заключил: «Сегодня людей не приносят в жертву богине Кали. Но это не значит, что такого не случалось. Напротив, есть множество доказательств, демонстрирующих, что человеческие жертвы, наряду с животными, производились так, как учит пуранаКали. Доктор Раджендралал Митра (Dr. Rajendralal Mitra) утверждает: Хорошо известен факт, что в течение длительного времени обряд (человеческого жертвоприношения) был распространён во всём Индостане»

Ритуальное совокупление с животными.

В индуистских писаниях встречаются упоминания о религиозных деятелях, вступавших в сексуальный контакт с животными. Явные изображения занимающихся сексом с животными людей можно видеть среди тысяч скульптур «жизненных событий» на наружной стороне храмового комплекса в Кхаджурахо.
Совокупления мужчин и женщин в индуизме с самыми разными животными часто должны были демонстрировать набожность и религиозное благочестие.
Индусы совокуплялись с рядом священных животных, например, с коровами и обезьянами. Благочестивые индусы, преклонявшиеся перед богом обезьян Хануманом, считали вполне подобающим для себя приблизиться к божеству как можно ближе. Белобородые обезьяны (известные как "священные павианы") содержались в храмах специально для верующих: совокупление с павианами было символом поклонения божеству.
Иногда, после религиозного совокупления с животным расправлялись, согласно ведическому предписанию, животное получало новое продвинутое тело.
Зоофилия и некрофилия, являвшиеся частью ритуала Ашвамедха (жертвоприношение коня), приводили в смятение первых учёных-переводчиков «Яджурведы». Ральф Гриффит (1899) отказался переводить ту часть текста, в которой описывался непристойный ритуал, утверждая, что «этого невозможно передать на европейском языке даже в полускрытой форме» (ссылаясь таким образом на другие примеры, в которых он описывает откровенные сцены на латинском, а не на английском). Артур Кит в своём переводе на английский 1914 года также пропустил эту часть текста.
Эта часть ритуала оскорбила чувства реформатора-далита и одного их авторов конституции, вышеупомянутого ученика Будды и первого министра юстиции Индии Амбедкары , который часто упоминает ритуал Ашвамедха в своих трудах как наглядный пример деградации брахманической культуры на основе перерождений.

Кастовые извращения как плоды учения о реинкарнации.

Индийское общество разделяется на сословия, именуемые кастами. Индусы считают, что следуя правилам, установленным в своей касте, в следующей жизни можно родиться представителем уже чуть более высокой и почитаемой касты, занять гораздо лучшее положение в обществе.
Самая низшая из каст - неприкасаемые(далит).

Согласно индуизму, они вели неблагочестивую жизнь в прошлом перерождении.

Представителям этой касты нельзя было даже наступать на тени представителей более высших сословий, а помогать им считается преступлением, согласно милосердному кодексу перерождений.

Мерзавцы и подонки отдуваются за свою предыдущую карму, поэтому 20 процентов жителей Индии не имеют никаких прав.
Их могут избить, оскорбить или убить. Даже просто за то, что они опустили в общественный колодец свое ведро. Они рождаются изгоями и несут свой крест независимо от желаний и стремлений.

Милосердие и великодушие как прямые плоды веры в реинкарнацию запрещали помогать, сочувствовать и прикасаться к неприкасаемым, считая это великим западлом, вызывающим сбой в программе перерождений и повреждение своей кармы.

Однако неприкасаемую можно унижать и насиловать, не заботясь об осквернении кармы. Известен случай, когда в Нью-Дели скончалась 14-летняя девушка, попавшая в сексуальное рабство к соседу. Целый месяц она подвергалась издевательствам. Когда преступление было раскрыто, был суд, после которого сосед был выпушен под залог. А все потому, что жертва далит, и ее жизнь не стоит ломаной рупии.
Сегодня самый простой и спасительный путь смена религии. Человек, переходящий в религии отрицающие реинкарнацию, такие как буддизм, ислам или христианство, технически выпадает из кастовой системы .
После колонизации Индии христианами социальные границы стали постепенно размываться.
На всём этом чудовищном фоне убийственных плодов реинкарнации, жадный до новых земель Папа Римский и его конкистадоры выглядят бойскаутами красного креста милосердия имени мамы Терезы.

---------------------------------
Видео, где приверженцы реинкарнации убивают христиан, только за то, что они проповедуют Евангелие смотреть будем?

[Klesh]

Н,да.Вот так вот хочешь с человеком по хорошему начать общаться,так он мало того,что идиотом обзывается,так ещё и целую статью накрапал о ритуальной зоофелии и жертвоприношениях.Христианин,его через колено."Гном-Долболоб".
Это ведь он наверно не спал,рылся по сайтам,составлял план конспект,потом по этому плану конспекту составлял свой "эпос".И всё только ради того,чтобы в очередной раз пробить себе пяткой в грудь и заорать о том,НАСКОЛЬКО ЖЕ ГРИГОРИЙ ОХ.......ЫЙ ЧЕЛОВЕК.

- - - Добавлено - - -

Приз за самый нелепый аргумент в пользу реинкарнации переходит от Клеща с его бескрайней тундрой к Айронмену.
По плодам, так по плодам.
Поехали.

Пурушаме́дха (санскр. पुरुषमेध puruṣamedha «жертвоприношение человека»)

ведийский ритуал принесения в жертву человека, описанный в Шукла Яджурведе (Ваджасанея-самхита, адхьяе 30). Стихи описывают людей всех варн как привязанных к доле в жертвоприношении и предлагаемых Владыке созданий, распоряжающемуся реинкарнационными трансферами и логистикой душ.
«жреческому достоинству [следует принести в жертву] брахмана, царскому достоинству кшатрия, Марутам вайшью, подвижничеству шудру, тьме вора, аду убийцу, злу евнуха страсти гетеру, шуму певца, танцу сказителя, пенью скомороха смерти охотника костям игрока сну слепого, беззаконию глухого сиянию поджигателя земле хромого небу лысого и т. д»
К примеру, Триатма, как знатный сказитель был бы принесён в жертву духу танца, а духу шума, какой нибудь там Певчий, в чем, безусловно, есть своя прелесть и несомненные плюсы.
Но перейдём от лирики к ритуалистике верующих в реинкарнацию .
Ритуалистика «пурушамедхи» содержится в священных брахманах. В списке жертвенных животных человек всегда рассматривался первым по значимости, например, в Шатапатха-брахмане VI 2 1 18.
В пурушамедхе брахман или кшатрий приравнивается по ценности к сотне коней или к тысяче коров. Поскольку жертвовать таким количеством скота ни одному безумцу не приходило голову, то людишки были буквально нарасхват.
Точку в реинкарнационной ритуалистики человеческих жертвоприношений на откуп богини перерождений и освобождений Кали, поставил первый министр юстиции Индии Амбедкара. По причине того, что Амбедкара был приверженцем Будды, который отрицал реинкарнацию, нужда в человеческих жертвоприношениях отпала и в конституцию Индии были внесены поправки и своды с буддийским антирекарнационным лобби-уклоном. Как завещал великий Будда.
В 15-й главе своей книги «Загадка в индуизме» (Riddle In Hinduism) Амбедкара подробно процитировал регламент человеческого жертвоприношения из Калика-пураны и заключил: «Сегодня людей не приносят в жертву богине Кали. Но это не значит, что такого не случалось. Напротив, есть множество доказательств, демонстрирующих, что человеческие жертвы, наряду с животными, производились так, как учит пуранаКали. Доктор Раджендралал Митра (Dr. Rajendralal Mitra) утверждает: Хорошо известен факт, что в течение длительного времени обряд (человеческого жертвоприношения) был распространён во всём Индостане»

Ритуальное совокупление с животными.

В индуистских писаниях встречаются упоминания о религиозных деятелях, вступавших в сексуальный контакт с животными. Явные изображения занимающихся сексом с животными людей можно видеть среди тысяч скульптур «жизненных событий» на наружной стороне храмового комплекса в Кхаджурахо.
Совокупления мужчин и женщин в индуизме с самыми разными животными часто должны были демонстрировать набожность и религиозное благочестие.
Индусы совокуплялись с рядом священных животных, например, с коровами и обезьянами. Благочестивые индусы, преклонявшиеся перед богом обезьян Хануманом, считали вполне подобающим для себя приблизиться к божеству как можно ближе. Белобородые обезьяны (известные как "священные павианы") содержались в храмах специально для верующих: совокупление с павианами было символом поклонения божеству.
Иногда, после религиозного совокупления с животным расправлялись, согласно ведическому предписанию, и принесённое в жертву оно, сразу же, получало новое продвинутое тело.
Зоофилия и некрофилия, являвшиеся частью ритуала Ашвамедха, приводили в смятение первых учёных-переводчиков «Яджурведы». Ральф Гриффит (1899) отказался переводить ту часть текста, в которой описывался непристойный ритуал, утверждая, что «этого невозможно передать на европейском языке даже в полускрытой форме» (ссылаясь таким образом на другие примеры, в которых он описывает откровенные сцены на латинском, а не на английском). Артур Кит в своём переводе на английский 1914 года также пропустил эту часть текста.
Эта часть ритуала оскорбила чувства реформатора-далита и одного их авторов Индийской конституцииБ. Р. Амбедкара, который часто упоминает ашвамедху в своих трудах как наглядный пример деградации брахманической культуры на основе перерождений.

Кастовые извращения как плоды учения о реинкарнации.

Индийское общество разделяется на сословия, именуемые кастами. Индусы считают, что следуя правилам, установленным в своей касте, в следующей жизни можно родиться представителем уже чуть более высокой и почитаемой касты, занять гораздо лучшее положение в обществе.
Самая низшая из каст - неприкасаемые(далит).
Согласно индуизму, они вели неблагочестивую жизнь в прошлом перерождении.
Представителям этой касты нельзя было даже наступать на тени представителей более высших сословий, а помогать им считается западом.
Они отдуваются за свою предыдущую карму, поэтому 20 процентов жителей Индии не имеют никаких прав.
Их могут избить, оскорбить или убить. Даже просто за то, что они опустили в общественный колодец свое ведро. Они рождаются изгоями и несут свой крест независимо от желаний и стремлений.

Милосердие и великодушие как плод веры в реинкарнацию полностью отсутствует. Помогать и прикасаться к неприкасаемым считается западлом и осквернение своей кармы.
Однако неприкасаемую можно унижать и насиловать, не заботясь об осквернении кармы. Известен случай, когда в Нью-Дели скончалась 14-летняя девушка, попавшая в сексуальное рабство к соседу. Целый месяц она подвергалась издевательствам. Когда преступление было раскрыто, был суд, после которого сосед был выпушен под залог. А все потому, что жертва далит, и ее жизнь не стоит ломаной рупии.
Сегодня самый простой и спасительный путь смена религии. Человек, переходящий в религии отрицающие реинкарнацию, такие как буддизм, ислам или христианство, технически выпадает из кастовой системы .
После колонизации Индии христианами социальные границы стали постепенно размываться.
На всём этом чудовищном фоне убийственных плодов реинкарнации, жадный до новых земель Папа Римский и его конкистадоры выглядят бойскаутами красного креста милосердия имени мамы Терезы.

---------------------------------
Видео, где приверженцы реинкарнации убивают христиан, только за то, что они проповедуют Евангелие смотреть будем?

А есть видео где приверженцы христианства убивают индейцев,арабов,граждан своих городов,старообрядцев?Или лучше такое не смотреть,да.

[Григорий Р]

А есть видео где приверженцы христианства убивают индейцев,арабов,граждан своих городов,старообрядцев?Или лучше такое не смотреть,да.

Не существует видео, где верующие христиане убивают кого-то за проповедь Сознания Кришны или чтение Бхагават-Гиты или за Коран в руках. Не существует.

Зато, полным-полно видеоматериала, где последователи реинкарнации убивают христиан за проповедь Евангелия и за Библию а руках.

И это зрелище не для слабонервных, женщин и детей. Постить сюда я его не буду, оно слишком кровавое. Кому надо, сам найдёт

-------------------------------------------------------------------------

Но дело вовсе не в этом. Не будем забалтывать вопрос.

Дело в том, что верующие в реинкарнацию, напрочь, лишены всяких плодово-ягодных преимуществ и прочих банановых достоинств в сравнении с плодами людей, эту самую реинкарнацию, отрицающих.

Поэтому повторю.

Золотой кубок за самый нелепый аргумент в пользу реинкарнации переходит от Клеща, с его бесконечно круглым земным шаром, обойдя который, Клещ встретится со своим двойником, допивающим в точно такой же квартире, точно такой же портвейн "Три топора -777", к Айронмену с его плодами реинкарнации.

[Klesh]

Видео, где христиане убивают кого-то за проповедь Бхагават-Гиты или за Коран в руках не существует.
Зато полным-полно видеоматериала, где последователи реинкарнации убивают христиан за проповедь Евангелия и за Библию а руках.

Гриня,да и чёрт с ними,с видео.Ты скажи,ты фантастику читаешь,читал?

[Enigma]

Ну вот и вам тот же вопрос:а как же пастух,готовый ради одной,пропадающей овцы,бросить всё остальное стадо?Только уже с небольшим дополнением.Раз есть различие и требуется добровольное желание служения кому либо,то тут явно дело не чисто.В том смысле,что будь ты хоть трижды не согласен с родителями тебя не выгонят из дома,а коли уйдёшь,то всегда встретят с сердечными слезами на глазах.Конечно бывают исключения.А так выходит:-Ты согласен добровольно служить мне?
-Согласен.
-Тогда будеш спасён.
Не знаю.Лично для меня как то это не вяжется с тем,что Бог есть Любовь.Но это моё личное мнение.

В чём должно заключатся спасение на ваш взгляд, в спасении плоти?

[Klesh]

В чём должно заключатся спасение на ваш взгляд, в спасении плоти?

Если честно,то понятия не имею.