Реинкарнация - это христианская идея?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pan troglodytes
    Отключен

    • 04 November 2017
    • 719

    #466
    Сообщение от Сергей Доця

    Реинкарнация
    Геронда, отчего некоторые люди, даже образованные, верят в перевоплощение?
    Перевоплощение устраивает людей, и особенно людей безбожных, неверующих. Это лжеучение величайшее лукавство диавола. Диавол удерживает таких людей в греховной жизни помыслом о том, что их души якобы уходят из этого мира и вновь возвращаются в него. «Подумаешь, какое дело, внушает диавол приверженцам перевоплощения. Если в этот раз ты потерпишь неудачу, то удача ждет тебя в следующий раз, когда ты снова вернешься в эту жизнь. А если ты потерпишь неудачу снова, то ты снова вернешься, а потом еще раз Ты претерпишь эволюцию!». После этого люди говорят: «Ничего страшного в том, что я совершу еще и этот грех» и на все машут рукой. Они живут невнимательно, не каются. Видишь, как диавол ослепляет этих людей и удерживает их в аду! Я не видел лукавства и выдумки диавола большей, чем лжеучение о перевоплощении: он придумал это для того, чтобы собирать людей в аду. А если диавол один раз поймает тебя, то думаешь, он даст тебе вернуться назад? Теория перевоплощения самая худшая из всех индуистских теорий.
    Как-то поздно вечером ко мне в каливу пришел один юноша. «Ты пришел ко мне в такой час, когда я собирался читать вечерню», сказал я ему. «И ты все еще занимаешься такой ерундой?» ответил он и ушел. На следующий день снова пришел и стал рассказывать мне о бывших ему видениях. «А ты, говорю, раньше гашишем никогда не баловался?» «Да, говорит, раньше баловался. Однако в тот раз, когда мне были эти видения, я не курил никакого гашиша!» «А может быть, спросил я его, ты читал книги о перевоплощении?» «Да», ответил он мне. Вот на этом он и погорел. Он начитался о перевоплощении, к этому подмешался эгоизм, и диавол начал показывать ему сны о том, что тысячу лет назад он был большим человеком! Денег куры не клевали! Потом в видении он был «восхищен на небо», однако на небе еще «не был записан», и поэтому ему велели спуститься. До этого состояния его довел диавол. «Все, о чем ты мне рассказал, сказал я ему, это небылицы. А ты им поверил?»

    Старец Паисий Святогорец о реинкарнации и индуизме | Православный Взгляд
    При всем уважении к отцам и не зная лично Паиссия, просто таки бросается в глаза совершенное неверное понимание идеи реинкарнации, которую он как бы осуждает и отвергает. Затрудняюсь ответить откуда он мог черпать в то время информацию о реинкарнации, насколько я знаю, в те времена и близко не было на западе авторитетных источников по этой тематике.
    Какой-то доброжелатель типа Луки, что-то там нарассказывал, чтоб запугать паству нехристями и браминами, много ли темной, забитой россии надо : (

    Если кто-то и обещает халяву и уводит от Христа, так это теории о том, что достаточно уверовать, забить насмерть несколько праведников и этим спасти всех негодяев, смыв их грехи чужой кровью. Что менять себя это гордыня сродни занятия йогой, а надо быть чем грешнее, тем больше проститься, а чем больше простится, чем больше Боженьку возлюбим.. достаточно только провозглашать и в стоя в углу себя в грудь лупить и лбом об пол, вот дескать какой я грешный.

    Никакой шары в реинкарнации не обещается. Да, милость Господа обязательна, но потом по этой милости и с Его помощью следует очищение и изменение себя и сознания, работа над собой, памятование, прославление, воспевание, слушание, вникание, многие другие другие средства служения и познания истины. Есть принципы преданного служения и они есть и в настоящем христианстве. Даже если в следующей жизни оступившийся преданный родится в семье бедных или незнатных людей, его преданное служение продолжится с того самого места, на котором оно прервалось.
    Если же человек не становиться на Путь, ведущий к Богу, то он будет неотвратимо деградировать и по закону воздаяния все больше получать негативного воздействия в этой жизни и следующих. Мало не покажется, так прижмет, что взвоем и возопием к Господу. А не то что обманщики рассказывают про реинкарнацию - пей-гуляй-веселись, все можно и продолжаться будет бесконечно. Мы видим душу только в кратком промежутке времени, может сейчас он миллиардер, коррупционер и наслаждается вроде как чем-то, но время бесконечно и кармические последствия не отвратимы. Про карму то слышали, люди? Не зря Лука так яростно ее пытается отвергнуть и извратить - сами подумайте, какая халява может быть в реинкарнациях при карме? Разве Библия не рассказывает что мы столько греха производим на душу населения, что сами ад себе создадим и создали уже. Это какое зрение надо иметь, чтоб считать что это халява тут рождаться страдать, расти мучаться, стареть-страдать, болеть, умирать..
    Ад Ямараджи кстати никто тоже не отменял и от заслуг никто не уйдет. (вот тольно ВЕЧНОГО там пребывания нет, сколько натворил, столько и выгреб. искупил - пробуй опять, не понравилось там - меняйся)

    СУРОВАЯ ПРАВДА об АДСКИХ ПЛАНЕТАХ

    Совершая разного рода благочестивые поступки, живое существо попадает в разные условия райской жизни, и точно так же разные греховные поступки приводят его в разные условия адской жизни.
    Те, кто движим гуной невежества, совершают грехи и в зависимости от того, насколько они невежественны, подвергаются разным по тяжести адским наказаниям.
    Того, кто действует в невежестве из-за безумия, ожидают наименее тяжкие страдания.
    Тот, кто грешит, но при этом сознает разницу между грехом и праведным делом, попадает в ад, где его ждут страдания средней тяжести.
    А тому, чьи невежественные и греховные поступки коренятся в безбожии, уготованы самые тяжкие адские муки.
    Так с незапамятных времен различные греховные желания, порожденные невежеством, заставляют живое существо рождаться на тысячах самых разнообразных адских планет
    Царь Парикшит спросил Шукадеву Госвами: О мой повелитель, где находятся эти адские миры за пределами вселенной, внутри ее или же в разных частях этой планеты?
    - Великий мудрец Шукадева Госвами ответил: Все адские планеты расположены в пространстве между тремя мирами и океаном Гарбходака. Они находятся в южной части вселенной, ниже Бху- мандалы, прямо над водами этого океана.
    Там же, между океаном Гарбходака и низшими планетными системами, расположена Питрилока.
    Все жители Питрилоки во главе с Агнишваттой, глубоко погрузившись в самадхи, размышляют о Верховной Личности Бога и всегда желают добра членам своих семей.
    Царством питов правит Ямараджа, необычайно могущественный сын бога Солнца. Он живет на Питрилоке вместе со своими помощниками, ямадутами. Строго соблюдая законы, установленные Верховным Господом, Ямараджа велит ямадутам хватать души всех умирающих грешников и сразу приводить к нему. Когда души грешников предстают перед Ямараджей, он вершит над ними справедливый суд, учитывая все их прегрешения, и отправляет эти души на соответствующие адские планеты, где их подвергают заслуженному наказанию. По мнению одних мудрецов, существует двадцать одна адская планета, другие же считают, что таких планет двадцать восемь.
    Последний раз редактировалось Pan troglodytes; 11 September 2018, 08:49 AM.

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #467
      Сообщение от Блонди
      Странно, а в Писании совсем по-другому сказано - Гал.3:28 нет мужеского пола, ни женского

      Не стоит врать, что по другому....)) Там именно и сказано... М и Ж ОДНА ПЛОТЬ....а пока не поймёте как ОНО ПРОИСХОДИТ...никто ничего не сможет рассказать, пояснить, объяснить.....Это необходимо ВИДЕТЬ.... проникновения все...движение стихий....которые ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ,,,..."Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.".....потому и сказано, что нет ни женского полу, ни мужского...(ведь не только во время половой связи пользуются ТЕЛАМИ, но и в любое время суток)...Бог не по графику Бог..а ВСЕГДА.......ЗАРОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК (М+Ж) ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН ЗДЕСЬ...рождение Свыше....А Ваше понимание ПЛОТИ...себе оставьте....если понятия не имеете...как в этой плоти и животные действуют и какая роль им отведена....
      М и Ж - это животные, плотские категории, Фонфан. Самка и самец, гендерные роли, брачные игры. В воскресении самки и самцы уже не нужны, плоть и кровь ЦБ не наследуют.
      Время покажет...кто что унаследует, а кто лишь облизнётся...)
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #468
        Поразительно, на сколько противники реинкарнации, которые по всей видимости даже не понимают что это, равнодушны к КАЧЕСТВУ жизни. Для них реинкарнировать - уже какой-то выигрыш, даже если ты реинкарнируешь в свинью или в инвалида. Типа того, что можно в этой жизни нагрешить, а в следующей родиться свиньей - и это будет некой хитростью по их мнению, которая привела к чему-то ЖЕЛАЕМОМУ. Я не знаю ни одного кришнаита, который опустился бы до подобных представлений о самой жизни и о перевоплощении. Но зато сколько христиан... волосы дыбом встают, если честно... ни один приверженец идеи о реинкарнации последующую реинкарнацию выигрышем для себя не считает, как и поводом погрешить в этой жизни. Это всё равно, что не лечить рану, получить гангрену, отрезать ногу и радоваться от таких ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫХ связей.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Фонфан
        Не стоит врать, что по другому....)) Там именно и сказано... М и Ж ОДНА ПЛОТЬ....а пока не поймёте как ОНО ПРОИСХОДИТ...никто ничего не сможет рассказать....Это необходимо ВИДЕТЬ.... проникновения все...которые ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ,,,потому и сказано, что нет ни женского полу, ни мужского....но ЗАРОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН ЗДЕСЬ....А Ваше понимание ПЛОТИ...себе оставьте....если понятия не имеете...как в этой плоти и животные действуют и какая роль им отведена....
        Время покажет...кто что унаследует, а кто лишь облизнётся...)
        Всё верно, М и Ж - одна плоть. Но последний человек не плоть, а дух животворящий, в котором ни М ни Ж нет.

        Комментарий

        • Rogoff1967
          Ветеран

          • 29 May 2016
          • 3944

          #469
          Сообщение от Блонди
          Странно, а в Писании совсем по-другому сказано - Гал.3:28 нет мужеского пола, ни женского.
          Почему же тогда Бог представлен именно как гендерная характеристика «отец»?

          М и Ж - это животные, плотские категории, Фонфан. Самка и самец, гендерные роли, брачные игры. В воскресении самки и самцы уже не нужны, плоть и кровь ЦБ не наследуют.
          Страшная, если вдуматься, картина - вокруг масса этаких бесполых и безвозрастных «нечто» имеющих общий нейтральный набор знаний, вне зависимости от времени жизни культуры и момента смерти (хоть в утробе, хоть доживший до 100 лет) и конечно все видят друг друга в первый раз...мрак.
          Скептик

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #470
            Сообщение от Блонди


            Всё верно, М и Ж - одна плоть. Но последний человек не плоть, а дух животворящий, в котором ни М ни Ж нет.
            Скажу по другому, если не понимаешь и не улавливаешь....)) Животворящий....равный Ему по этому качеству действа.....ПОЛАГАЮЩИЙ НАЧАЛО (дающий жизнь).....а оно по признакам разделяется,....следовательно и ДАЁТСЯ по ним же...а не сурогат СРЕДНЕГО РОДА....Не имея "образца"....М или Ж......НЕ ОЖИВЁТ....Уметь ВИДЕТЬ НЕОБХОДИМО,,,,РАЗЛИЧИЯ...и кому Глава Бог....))
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • Hawks
              Отключен

              • 19 December 2016
              • 1869

              #471
              Сообщение от Блонди
              Поразительно, на сколько противники реинкарнации, которые по всей видимости даже не понимают что это, равнодушны к КАЧЕСТВУ жизни. Для них реинкарнировать - уже какой-то выигрыш, даже если ты реинкарнируешь в свинью или в инвалида. Типа того, что можно в этой жизни нагрешить, а в следующей родиться свиньей - и это будет некой хитростью по их мнению, которая привела к чему-то ЖЕЛАЕМОМУ. Я не знаю ни одного кришнаита, который опустился бы до подобных представлений о самой жизни и о перевоплощении. Но зато сколько христиан... волосы дыбом встают, если честно... ни один приверженец идеи о реинкарнации последующую реинкарнацию выигрышем для себя не считает, как и поводом погрешить в этой жизни. Это всё равно, что не лечить рану, получить гангрену, отрезать ногу и радоваться от таких ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫХ связей.
              .. и в основном все по невежеству, даже не знают о чем речь и что отрицают. Им сверху спустили что это ересь, а ссср самая лучшая страна и они устремились : (
              Сами выдвигают теорию реинкарнации и кармы и сами же ее опровергают - красота, всегда можно выиграть у себя, а неугодных забанить, с глаз долой - из сердца вон!

              Комментарий

              • qwertyu
                Отключен

                • 04 June 2013
                • 32381

                #472
                началось...такие темы в привате должны быть...чтобы читали только зарегистрированные...такое позорище-тема...ашшш стыдно за форум...а сколько некомпентентных, как Фонфан-чушь пишут...кошмарррр...

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #473
                  Сообщение от Pan troglodytes
                  Какой-то доброжелатель типа Луки, что-то там нарассказывал, чтоб запугать паству нехристями и браминами, много ли темной, забитой россии надо
                  Это точно! В России наука - явление чужеродное, впрочем, как симфоническая музыка и многое другое.

                  Комментарий

                  • Hawks
                    Отключен

                    • 19 December 2016
                    • 1869

                    #474
                    Сообщение от Фонфан
                    ....)) Ж .... ..... ..... ,.... ... .... .... ...... .... ,,,, ... ....))
                    Переведи! (с)
                    Не все в духе морзе понимают.. буквы вроде знакомые, а смысл ускользает : (

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #475
                      Сообщение от Pan troglodytes
                      Никакой шары в реинкарнации не обещается.
                      Мне совершенно не понятно возмущение христиан. Что они ради будущей жизни на каких-то неведомых Небесах с какими-то небесными наградами стараются стать лучше, что приверженцы реинкарнации о будущей небесной жизни беспокоятся и стараются стать лучше. Что христианин апостол Павел хочет разрешиться и быть с Господом, что реинкарнирующий хочет выйти из круга перерождений и быть с Господом. В чем проблема? В том, что ребенку или инвалиду или психбольному Бог еще один шанс даст, чтобы ИСТИНУ познать и РОДИТЬСЯ СВЫШЕ, сознательно сораспявшись Христу? Их такое проявление любви Бога смущает, или что? Может боятся, что места в ЦБ всем не хватит? Конкуренция?

                      Комментарий

                      • Фонфан
                        갈무리 봄

                        • 17 May 2016
                        • 24027

                        #476
                        Сообщение от Hawks
                        Переведи! (с)
                        Не все в духе морзе понимают.. буквы вроде знакомые, а смысл ускользает : (
                        Ну извини....уж как-нибудь крутись....) Если угодно будет, то ПОЯСНИТ...но ты не тянешься, чтоб исправляться...вот в чём бЯда то....
                        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #477
                          Как-то очень некомфортно верить, что все люди просто одноразовые стаканчики... пушечное мясо для удовлетворения чьих-то левых интересов... безнадега какая-то...

                          Комментарий

                          • Фонфан
                            갈무리 봄

                            • 17 May 2016
                            • 24027

                            #478
                            Сообщение от Блонди
                            Мне совершенно не понятно возмущение христиан. Что они ради будущей жизни на каких-то неведомых Небесах с какими-то небесными наградами стараются стать лучше, что приверженцы реинкарнации о будущей небесной жизни беспокоятся и стараются стать лучше. Что христианин апостол Павел хочет разрешиться и быть с Господом, что реинкарнирующий хочет выйти из круга перерождений и быть с Господом. В чем проблема? В том, что ребенку или инвалиду или психбольному Бог еще один шанс даст, чтобы ИСТИНУ познать и РОДИТЬСЯ СВЫШЕ, сознательно сораспявшись Христу? Их такое проявление любви Бога смущает, или что? Может боятся, что места в ЦБ всем не хватит? Конкуренция?
                            НЕТ...просто от сеющий ТАКУЮ ЕРЕСЬ,...дети больными на Землю и приходят....что НЕТ ЗАБОТЫ У ВАС О НИХ....лишь о своей "шкуре" беспокойства...но при этом пытаетесь других в плотском чём-то обвинять....Как на конвейере....зачем следить за работой своей и выбирать брак, чтоб не проходил...пусть на "выходе" ОТК разгребает.....
                            ЭГОИЗМ чистой воды.....
                            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                            Комментарий

                            • Сергей Доця
                              Отключен

                              • 10 December 2012
                              • 5883

                              #479
                              Исходя из теории реинкарнации, если человек не становится на Божий путь, то он будет деградировать, но обольщается тем, что он как бы бессмертен и при каждом воплощении всё же дается шанс стать на Божий путь, на какой бы низкой точке деградации он не был.

                              А в христианстве нераскаявшегося грешника ожидает сатана вместе со смертью в глубинах озера огненного, или геенны огненной...

                              Таким образом осуществляется подмена понятий и исповедуется нехристианкий взгляд по отношению к участи грешников.




                              29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
                              (Пс.36:29)

                              38 а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.
                              (Пс.36:38)




                              Т.е. Библия пишет: нераскаявшиеся грешники в озеро огненное, беззаконники истребятся
                              Исповедующие реинкарнацию говорят: очередное и очередное воплощение .
                              Ложь, конечно, здесь выглядит привлекательней... На то она и ложь... чтобы завлекать, ловить в свои сети...

                              Комментарий

                              • Блонди
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 21612

                                #480
                                Сообщение от Фонфан
                                НЕТ...просто от сеющий ТАКУЮ ЕРЕСЬ,...дети больными на Землю и приходят....что НЕТ ЗАБОТЫ У ВАС О НИХ....лишь о своей "шкуре" беспокойства...но при этом пытаетесь других в плотском чём-то обвинять....Как на конвейере....зачем следить за работой своей и выбирать брак, чтоб не проходил...пусть на "выходе" ОТК разгребает.....
                                ЭГОИЗМ чистой воды.....

                                мда уж.....

                                Комментарий

                                Обработка...