ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

[Бенджамен]

Ни в какую тень Бог не уходит, а все Ваши возражения от незнания Библии

Я говорю не про знание Библии, а то что вижу в реальности.
Сегодня в умах многих христиан есть только один Христос называемый ими Богом.
Про Бога ЙХВХ они напрочь забыли и не упоминают о Нем.

Цитата из Библии:
Иоан.5:23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.




Вы не чтите Сына, как чтут Отца. Вывод: СИ не чтут Отца

У Вас выводы как у пятилетнего ребенка ( только без обид)
Свидетели Иеговы как раз-таки чтут Сына, но не поклоняются ему как Богу, покуда Богом его не считают.
Да Вы как мне кажется, даже разницы не понимаете между почтением кого-либо и поклонением кому-либо.

Да и будьте добры, покажите в приведенной Вами цитате, где Иисус говорит о том, что его нужно чтить, потому что он- Бог?

[Без Имени]

Ещё раз: в Писании числа обозначают не счёт, а качества познания.
А вы снова мне задаёте вопрос "сколько".

Я не задаю, а констатирую факт. Сколько это счет а не качество. Если элементарного не понимаете ничего не поделать.

Прощать до семи раз - означает "восполнять недобор в познании истины в рамках закона".
Иисус отвечает: не говорю тебе до семи раз, то есть этого МАЛО, а прощать до седмижды семидесяти, что означает "сообщать спасительное знание (прощать) до полного изживания заблуждений и познания истины".

Числа в Писании являются наиболее точным переносчиком информации, одним из дублирующих смыслов, сохранивших содержание наиболее точно.

А тут я спрашивал, что дальше делать если числа превышены. На фиг послать ? Анафеме предать ?!
Вы не ответили.

[Якто]

...Иисуса Христа (помазанника) еще не было.
А других помазанников много было: Саул... Давид... и даже язычник Кир.

Кир приходил в имени ЙХВХ? Умеете нести галиматью. Потом скажите это ирония.

Не это называется ирония. Ирония в другом. Но Вам, как всегда, "всё понятно".[

...Ирония это когда вы называете вашу галиматью иронией. Это уже всем известно.

Я хотел Вам рассказать, что такое "завет".

И что так , если вы такой знаток "брит"?? Вас по ходу тормознули ваши силы??

Вам это не надо.

Точно. В таких случаях я беру деньгами. Думаете кому то интересна ваша галиматья , которую вы назвали иронией? )))

Вы все-равно лучше всех "знаете" и "понимаете". Ничего не имею против знайте и понимайте, как Вам нравится.[

И по ходу это ваша ода Йицхаку? Вот вы обрадуете его. Можете продолжить. У вас хорошо получается.

"Элохим" буквально "силы". И "элохимами" не только Всевышнего (ЙХВХ) величали, но и судей Израильских, человеков, то есть.

Что вам опять не в терпёж???

И никакая это не мантра.

[

Мантра это у вас . Торжественное заклинание. Это же вы уперлись "не было , не было....". Точно как раньше "мясо мясо...". Может у вас мантра "мясо " прошла? Так Помазанник это плоть = мясо?

Мантры это Ваши бубнения одного и того же.[

Чего конкретно? Или вы просто повторяете за мной ...аки попугайка. По ходу вы способны только повторять после кого то. Или как?

Именно: Иисус Христос (помазанник), в то время еще не родился, то есть Его еще не было.

А вторая сторона завета с Богом была....надо же....

Вот и прочитайте

Заодно и вот это прочитайте, может быть просветлеет:

имя Мое .... (Числ.6)

Полагаете вам это угрожает , чтоб вы прочитали и вам просветлело? Может и угрожает , но мало вероятно.

Да, я уже понял, что именно для Вас нормально: ЙХВХ не Бог. Но это только для Вас нормально.[

Для меня? Бог говорит "имя Моё"(с). А вы пытаетесь перевести стрелки на меня. Я же говорю , что вам не угрожает читать и чтоб вам просветлело. Сочувствую .

Всё?

Зачем? Наберитесь терпения. Я ещё даже не начал.

[Лука]

Про Бога ЙХВХ они напрочь забыли и не упоминают о Нем.
Да и будьте добры, покажите в приведенной Вами цитате, где Иисус говорит о том, что его нужно чтить, потому что он- Бог?

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." (Иоан.8:25) А Сущий - это Иегова и никто больше. А Иегова - Бог.

Сущий (Я есмь, Который есмь) одно из имен Божиих, выражающих самобытность, вечность и неизменяемость существа Божия.см

Библия. Ветхий и Новый заветы. Синодальный перевод. Библейская энциклопедия арх. Никифора.

Следовательно, если Иисус Христос Сущий, то Он - Бог. И теперь не доходит?

[Ilia Krohmal]

Я не задаю, а констатирую факт. Сколько это счет а не качество. Если элементарного не понимаете ничего не поделать.

Ваш "факт" - это преступление против третьей заповеди, воспрещающей толковать буквально, всуе, Слово Божие, в котором выражено имя Божие.
Уверен, что вы и палец о палец не ударили, чтобы разобраться с числами Писания, и даже не задавались таким вопросом.
Будь вы честным человеком - промолчали бы, и, как минимум выслушали тех, кто этим всерьёз занимается.

А тут я спрашивал, что дальше делать если числа превышены. На фиг послать ? Анафеме предать ?!
Вы не ответили.

Вы сами того не ведая, обличаете сейчас собственный буквализм. Ибо получается, что прощать можно 77 раз, а 78 - нельзя.

Поэтому я ещё раз повторю, что Писание пишет не о количестве, а о качестве.

Если до вас не доходит и сейчас, то поясняю на пальцах: вы можете хоть миллион раз прощать, до тех пор, пока не будет достигнуто нужное состояние, нужное качество Богопознания у того, кому прощаете.

[Без Имени]

Ваш "факт" - это преступление против третьей заповеди, воспрещающей толковать буквально, всуе, Слово Божие, в котором выражено имя Божие.
Уверен, что вы и палец о палец не ударили, чтобы разобраться с числами Писания, и даже не задавались таким вопросом.
Будь вы честным человеком - промолчали бы, и, как минимум выслушали тех, кто этим всерьёз занимается. .

Те кто всерьез занимается, не передергивает очевидные вещи. Сколько будет два плюс два ? четыре.
И это количество, а не качество.

Вы сами того не ведая, обличаете сейчас собственный буквализм. Ибо получается, что прощать можно 77 раз, а 78 - нельзя.

Это при условии, что всякий оборот речи воспринимать в лоб. То да 77 можно а 78 нет.
Но ниже вы и сами это поняли (я выделил), что прощать нужно всегда. Поэтому числа тут вообще ни причем.

Поэтому я ещё раз повторю, что Писание пишет не о количестве, а о качестве.
Если до вас не доходит и сейчас, то поясняю на пальцах: вы можете хоть миллион раз прощать, до тех пор, пока не будет достигнуто нужное состояние, нужное качество Богопознания у того, кому прощаете.

Видите, цифры тут о которых вы начали - вообще ни причем. Они лишь для усиления речи.

[Сергей Сур]

Сегодня в умах многих христиан есть только один Христос называемый ими Богом.
Про Бога ЙХВХ они напрочь забыли и не упоминают о Нем.

Ибо младенец родился нам Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Исаия 9:6)

Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. (Иоанна 12:44,45)

Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Иоанна 14:8-11).

Я и Отец - одно. (Иоанна 10:30).

Всё, что имеет Отец, есть Моё; потому Я сказал, что от Моего возьмёт и возвестит вам. (Иоанна 16:15)

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Иоанна 14:6).

[Ilia Krohmal]

Те кто всерьез занимается, не передергивает очевидные вещи. Сколько будет два плюс два ? четыре.
И это количество, а не качество.

Я не собираюсь с вами спорить. Оставайтесь вне врат Вышнего Иерусалима, где пребывают все буквалисты.

Видите, цифры тут о которых вы начали - вообще ни причем. Они лишь для усиления речи.

Ах, для "усиления речи". Вот вы во что Святое Богодухновенное Писание превратили. Разговор закончен.

[Просто_Жена]

Перечитайте ещё раз, но сначала протрите глаза (или очки, если их носите) - там черным по белому и жирным шрифтом, а также даже крупными буквами (для очень невнимательных людей) написано то, что сказал Христос о себе - он назвал СЕБЯ - ЧЕЛОВЕКОМ! Я не верю, что вы считаете, что Христос пошутил или солгал! Да, он сказал правду всем о том, кем он является - ЧЕЛОВЕКОМ! Либо вы верите Христу либо считаете его шутником (или, не приведи Бог, лжецом)? Ответьте!!! Жду!
40. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:40)

Не опускайтесь до того, чтобы указывать мне протереть очки.
Я же тоже могу Вам предложить изучить хотя бы основы лингвистики и теорию перевода.

Это не совсем обоснованно опровергать догмат о божественности Христа на переводе.
В данном стихе слово "человек" переведено буквально с арамейского, а в арамейском, как утверждают языковеды, "человек" могло обозначать не только представителей рода человеческого, но и употребляться как указательное местоимение, то бишь нет там прямого указания, что Иисус человек.
Так что прежде чем указывать кому -либо протереть очки/глаза, нужно озадачиться самому изучением первоисточников.

[Ольга Владим.]

Вы не знаете, что Йешуа любил себя называть сыном людей - Сыном Человеческим? Он никогда сам себя не называл даже и сыном Божьим (так его называли иногда, но он сам - никогда).

Зачем же так откровенно лгать?

1. Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден,
потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
2. Иоан.3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в
Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
3. Иоан.5:25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало
уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
4. Иоан.5:28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все,
находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
5. Иоан.9:35 Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал
ему: ты веруешь ли в Сына Божия?
6. Иоан.10:36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы
говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
7. Иоан.11:27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос,
Сын Божий, грядущий в мир.
8. Иоан.19:7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему
Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
9. Иоан.20:31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть
Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
10. Откр.2:18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын
Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны
халколивану:

[учащийся]

Добавлю

1. Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
2. Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
3. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
4. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живаго.
5. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

От Матфея гл 16

[Павел_17]

Я говорю не про знание Библии, а то что вижу в реальности.

Вы и писатель плохой и "сердцевидец" никудышный. Только додумывать мастер

Сегодня в умах многих христиан есть только один Христос называемый ими Богом. Про Бога ЙХВХ они напрочь забыли и не упоминают о Нем.

Неужели Вы себя настолько в этой лжи убедили, что даже поверили в нее?
Вот СИ о Христе практически не вспоминают. И это слова самих СИ, которые боятся лишний раз что-то сказать, что могло бы Христа прославить. Христиане же постоянно говорят и о Боге, и о Христе.

Свидетели Иеговы как раз-таки чтут Сына, но не поклоняются ему как Богу, покуда Богом его не считают.

Уже в сотый раз спрашиваю, как СИ чтут Сына? А в ответ тишина.
И уже в сотый раз спрашиваю, Вы Библию вообще не читаете, а только журналы вибра?
Вы хоть отрывок, который я привел прочитали?
Почитать Сына надо КАК ОТЦА. Вы же опять извратили цитату.

Да Вы как мне кажется, даже разницы не понимаете между почтением кого-либо и поклонением кому-либо.

Ну расскажите, что такого делают СИ, что чтят Сына, как Отца?
Тогда и увидим кто размышляет как ребенок.

Да и будьте добры, покажите в приведенной Вами цитате, где Иисус говорит о том, что его нужно чтить, потому что он- Бог?

Чуть позже, после Вашего ответа. А то опять слив будет и сделаете вид, что вопросов не было. Проходили уже.

- - - Добавлено - - -

"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." (Иоан.8:25) А Сущий - это Иегова и никто больше. А Иегова - Бог.

В ПНМ этот отрывок переведен заведомо не так. В ПНМ Иисус сказал им вообще другое: "Зачем я вообще говорю с вами?"
Поэтому их этот отрывок не убедит.

[katasina]

Да, завет о Христе был, а Христа еще не было до времени, предназначенного Богом.
Обетование было, и силы оно не теряло, но исполнилось тогда, когда пришла полнота времени.
Что, так сложно дается?

Если бы вы поняли... Мечтать не вредно...мне..
Вот у вас как? Родился некто, сын дочь,...вы пока еще не знаете, кто он... по-вашему какой. По этому некто. С таким же успехом мог родиться Иисус, и только клеймо "Иисус" заставило бы вас признать в нем Мессию. Больше бы вы никак его не узнали, верно? Таким клеймом могло послужить и пророчество, и знамение.
Понимаете? Так любого человека на земле можно назвать Мессией, Иисусом. А это не так.

[Desnica]

Зачем же так откровенно лгать?

1. Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден,
потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
2. Иоан.3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в
Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
3. Иоан.5:25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало
уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
4. Иоан.5:28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все,
находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
5. Иоан.9:35 Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал
ему: ты веруешь ли в Сына Божия?
6. Иоан.10:36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы
говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
7. Иоан.11:27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос,
Сын Божий, грядущий в мир.
8. Иоан.19:7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему
Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
9. Иоан.20:31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть
Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
10. Откр.2:18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын
Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны
халколивану:

Вы правы - была не точна. Простите меня за неточность эту. Я должна была написать иначе: нигде во всем Писании не указано, чтобы Христос называл себя Сыном Божьим, кроме Евангелия Иоанна и кроме книги Откровения.
Кстати, есть мнение, что Евангелие Иоанна и откровение Иоанна написано вовсе не Апостолом Иоанном - вероятно, эти книги были Писанием для общины гностиков. А если эти книги и написал сам Иоанн, то есть мнение, что позднее там многое было отредактировано верующими из общины гностиков.
Интересно то, что больше ни в одной другой книге Евангелия не указано того, чтобы Иисус так себя называл, но там он себя называет лишь Сыном людей (Сыном Человеческим). Правда, интересный факт?

[Ольга Владим.]

Ага. Очень.

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(RST Матф.16:15-17)

61 Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного?
62 Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
(RST Мар.14:61,62)

И другие о том же -

36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
(RST Деян.8:36,37)

Но Вы можете оставаться в своем. Это Ваш выбор и Ваша ответственность.