ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

[Ольга Владим.]

А значек чё модераторский носит?

Наведите стрелочку на этот значок - и увидите. У модераторов оранжевый значок. Члены Совета не могут штрафовать, только участвовать в Совете.Помню, я когда-то на Илью наехала - Вы - модератор и не реагируете на нарушения! А он был только в Совете.)) Если мне память не изменяет.))

тогда проехали - потому что Христос учит меня давать напрямую только просящему...)) сберегайте свою душу...))

Ага. Вовчик, дорогой, мне от Вашего "христа", который Вам что-то нашептывает - ничего и не надо. Упаси Господь!

- - - Добавлено - - -

Жеминю -
Кольпи́т(от греч. κόλπος «влагалище»)
Кольпит — Википедия

[Вовчик]

Ага. Вовчик, дорогой, мне от Вашего "христа", который Вам что-то нашептывает - ничего и не надо. Упаси Господь!

а разве я Вас уговариваю...не хотите разобраться или считаете, что уже разобрались...это Ваше дело...))

а насчёт нашептывания два момента:

первый - Всякому, просящему у тебя, давай... (От Луки 6:30)

второй - Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях. (От Матфея 10:27)

или

Посему, что вы сказали в темноте, то услышится во свете; и что говорили на ухо внутри дома, то будет провозглашено на кровлях. (От Луки 12:3)

я уверен, что "мой Христос" - это Истинный Христос...впрочем, Вы уверены в том же в отношении "вашего Христа"...)))

[Valentina Koret]

Послание к Евреям, 12 главу обновите в памяти
и первую главу первого послания Иоанна

В первом послании Иоанна все четко и ясно.
Общение с реальными верующими и общение через Послание.
³ о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
⁴ И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
************************************************** ******************
В 12 главе Евреям - более сложновато, но финальная мысль звучит тоже четко...
²⁵ Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,

[awdij]

Да не вопрос:
1. О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2. ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
3. о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

Спасибо.
Ну а теперь покажите, где Вы увидели фразу: " Слово пришедшее во плоти"?

Никогда Апостолы не учили: "слово пришло во плоти".
Апостолы учили: "Иисус Христос, пришедший во плоти".







- - - Добавлено - - -

ko/lpov
1 . грудь, лоно;
2 . пазуха;
3 . залив, бухта.

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University

Большой древнегреч.-

κόλπος
ὁ тж. pl.
1) грудь
ex. (παῖδα ἐπὴ κόλπον ἔχειν Hom.; δάκρυσι κόλπους τέγγειν Aesch.)
2) женское лоно, чрево, утроба
ex. (ἐν κόλποις Λήδας Eur.)
οἱ γυναικεῖοι κόλποι Sext. = ὑστέρα
3) анат. складка, пазуха
ex. (τῆς κοιλίας Arst.)
4) складки платья (на груди), пазуха
ex. (τοῦ χιτῶνος Her.; πεπλώματος Aesch.; κρύπτειν τι κόλποις Pind.; ἐνθέσθαι τι εἰς τὸν κόλπον Plut.)
5) перен. лоно, пучина
ex. (θαλάσσης, ἁλός Hom.; αἰθέρος Pind.; Ἐρέβους Arph.)
6) залив, бухта
ex. (βαθύς Hom.; Μηλιεύς Aesch.; Ἰνδικός Arst.)
κ. Ῥέας Aesch. залив Реи, т.е. Ионическое море
7) долина, лощина
ex. (Νεμέας Pind.)
Ἑλευσινίας Δηοῦς ἐν κόλποις Soph. в долинах Део (т.е. Деметры) Элевсинской

Что-то я "недра" не нахожу? Вычеркнули, что ли?

[awdij]

Слово рождается в вечности у Бога...

Где прочитали?

все разумные существа, в которых общий Дух и общее знание Отца, в тч ангелы - дети Бога, тк в них живет Его Премудрость, походу так получается по Писанию, верно?

Где Вы в Писании об этом читали? Цитаты можете привести?

Это Слово и говорило с Авраамом...

Идея эта: "Слово говорило", у Вас откуда?
Разве может слово говорить само по себе, без того, кто это слово произносит?
Слово, о котором Вы говорите, из чьих уст исходит?

[awdij]

вы так и не способны ответить на вопрос : так что не было того , кто приходит в имени ЙХВХ??

До того, как пришел не было. Сколько раз можно повторять?

Не равняйте по себе и вашим представлениям. Вы даже другого человека не можете равнять по себе. И ещё как вы жестко усмехаетесь на воробья сына воробья. А себе позволяете ещё худшее. Ах , я запамятовал , вы же типа сражаетесь с системой , скорее ветряными мельницами ваших фи и фу...

Болтовня...

Где же это находится "лоно Отчее"?

А скрытое место для того и скрытое , что это не вашего ума дело и не моего тоже. Это же очевидно.

Ага, скрытое. А богач вот видел Лазаря на лоне Авраама.

А в тексте читаем: сказал Господь Господину моему : сиди одесную Меня(с).

Ну да. И что? Это как-то противоречит тому, что можно сидеть одесную и в лоне? Да ничуть.

Лоно скрыто и неизвестно где находится...

Да что тут не известного то? У груди Отца.

а вот "одесную" известно где.

И где же?

Ведь ясно. Что после воскресения Мессия сел одесную Бога , а до рождения Сын , сущий в лоне Отчем.

И где же Вы такое прочитали? Покажите.

[Рафаэль]

А вы посмеялись , что Святой Дух поправит соборы , апостолов и вас? По ходу если бы я поставил вам цитату на эту тему , то вы смеялись бы ещё больше...или не больше....просто вы везунчик и у вас всё более менее соединяется от а до я.))

Вы обещали притчу и рассказали загадку. Это нормально. Можно , наверное , расчитывать что будет отгадка.

2 И было к нему слово Господне:
3 пойди отсюда и обратись на восток и скройся у потока Хорафа, что против Иордана;
4 из этого потока ты будешь пить, а воронам Я повелел кормить тебя там.
5 И пошел он и сделал по слову Господню; пошел и остался у потока Хорафа, что против Иордана.
6 И вороны приносили ему хлеб и мясо поутру, и хлеб и мясо по вечеру, а из потока он пил.
7 По прошествии некоторого времени этот поток высох, ибо не было дождя на землю.
8 И было к нему слово Господне:
9 встань и пойди в Сарепту Сидонскую, и оставайся там; Я повелел там женщине вдове кормить тебя.
(3Цар.17:2-9)
6 По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега
7 и выпустил ворона, [чтобы видеть, убыла ли вода с земли,] который, вылетев, отлетал и прилетал, пока осушилась земля от воды.
8 Потом выпустил от себя голубя, чтобы видеть, сошла ли вода с лица земли,
9 но голубь не нашел места покоя для ног своих и возвратился к нему в ковчег, ибо вода была еще на поверхности всей земли; и он простер руку свою, и взял его, и принял к себе в ковчег.
10 И помедлил еще семь дней других и опять выпустил голубя из ковчега.
11 Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него, и Ной узнал, что вода сошла с земли.
12 Он помедлил еще семь дней других и [опять] выпустил голубя; и он уже не возвратился к нему.
(Быт.8:6-12)


46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:46,48-54)

Попытайтесь найти , увидеть общее во всех этих местах

[Ilia Krohmal]

Спасибо.
Ну а теперь покажите, где Вы увидели фразу: " Слово пришедшее во плоти"?

Никогда Апостолы не учили: "слово пришло во плоти".
Апостолы учили: "Иисус Христос, пришедший во плоти".

У Слова есть имя - Иисус Христос. Согласно этимологии оно означает Яшуа Помазанник, то есть Яхве Спасение Помазанник.
Вот вам пожалуйста Слово Господь, помазанное ко спасению всякого, верующего ему.

Добавлю: Слово видят, слышат, осязают, обоняют. Как и сказано:

"1. О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2. ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам"(1-е Иоанна 1:1,2)

Слово было у Бога в неизреченном состоянии, как неизреченное видение Истины. Собственно, понятие "недро Отчее" наилучшим образом к этому подходит. Слово было у Бога, Слово было Бог.

Потом Слово облеклось в плоть учения, то есть стало изреченным.
А значит, потребным к употреблению.

Как и сказано: ешьте Мою Плоть.

Писание имеет единый смысл понятий, и потому Богодухновенно. Иисус Христос пришедший во плоти есть Слово пришедшее во плоти учения.
Теперь смысл можно осязать, обонять, рассматривать.

Бог пришёл во плоти. Оправдал себя в Духе - то есть постигнут духовный смысл Слова.
Показал себя Ангелам - то есть показал пророкам. Проповедан в народах, принят верою в мире, вознёсся в разумении во славе.

[Просто_Жена]

Что-то я "недра" не нахожу? Вычеркнули, что ли?

Да ну как же!
вот же:
5) перен. лоно, пучина
Ясно же , что не о физическом лоне речь.

Перевод слова и его значение не одно и то же.
Если Вам не нравится "недра", то какой Вы перевод предложите?

- - - Добавлено - - -

Грудь жеж!

Грудь по-гречески "маммос", "стетос", а "кольпон"-не, не грудь.

[Лука]

Если Вам не нравится "недра", то какой Вы перевод предложите?

Да ничего он не предложит. Сплошной выпендреж. Как говорят:
"Он любил себя, встречал взаимность и не имел соперников"

[Просто_Жена]

позднейших вставок в Библию подтверждающих Его божественность

я бы немного дополнила.
На форуме очень много "лингвистов" и "переводчиков" без соответствующего образования. Слушать их грустно, но что-то доказать им вообще невозможно.

[Лука]

я бы немного дополнила. На форуме очень много "лингвистов" без соответствующего образования. Слушать их грустно, но что-то доказать им вообще невозможно.

Предлагая свои варианты перевода Библии самопальные переводчики пытаются навязать свое толкование ее отдельных фрагментов и таким образом не только растут в собственных глазах, но и предполагают, что то же происходит в глазах участников форума. И смешно, и грустно...

[Просто_Жена]

Предлагая свои варианты перевода Библии самопальные переводчики пытаются навязать свое толкование ее отдельных фрагментов и таким образом не только растут в собственных глазах, но и предполагают, что то же происходит в глазах участников форума. И смешно, и грустно...

Точно!

[Digitus dei est]

я бы немного дополнила.
На форуме очень много "лингвистов" и "переводчиков" без соответствующего образования. Слушать их грустно, но что-то доказать им вообще невозможно.

особенно "образованы" были апостолы-рыбу ловили. видимо ,по -вашему ,все рыбаки апостолы.

[Digitus dei est]

Сейчас в Москве.

Я приглашен в Москву в начале января,на рождество. Если вы не шифруетесь,то можно встретиться.

А вот ловцы человеков для Царство Небесного и Царя вполне себе апостолы.,даже если работают в налоговой или таможне.

Совково мыслите.