Читая Песнь Песней .

[valohan]

Человек доброе утро.

Да, утро доброе, но дни злы.
Поэтому не теряй время на попытки сделать себя превосходнее других. А искупай время укрепляясь в духе.
Христос превосходит всех !!!

подтвердите свои слова.

Если бы ты научился быть в духе, как Иоанн и Павел, ты бы увидел что все твои посты тому сами являются подтверждением.
Но так какты всё время проводишь в своём разуме, то из душевной сферы выбраться не можешь и поэтому духовное тебе не по силам. Пусть будет к тебе милостив Господь.

Мене вас по человечески жалка вы верите, в элизию в догмы в собрание, во что угодно, но Бога просто отказываетесь видеть, почему так?

Чтобы видеть Бога, нужно быть в своём возрождённом духе.
Разум, даже самый пытливый и одарённый тут не причём.
Разум - это душевная сфера, а дух человека - это духовная сфера, сфера царствования Бога и Его обитания.
Так что кто из нас не видит Бога -это ещё вопрос !!!

[~Татьяна~]

Песн.5:9 «Чем возлюбленный твой лучше других возлюбленных, прекраснейшая из женщин? Чем возлюбленный твой лучше других, что ты так заклинаешь нас?«
...чтоб на нём явились дела БОЖИИ ...(с)

На нём?
через возлюбленную?

[valohan]

Очень красиво, очень романтично ,
может это то, что желает видеть человек , но
Это не то , что написано в Писании.

Вы уверены в этом , Таня ?!!
Позволю себе вопрос.
Что вы используете при чтении Слова ?
"псюхе" или "Зое" ?

Хочется прочитать Библию самой ..

Я понимаю, вы хотите постичь сокрытое в Библии сами.
Но увы, вас либо обманывают намеренно, либо вы обманываетесь непроизвольно.
Пытаясь постичь суть Библии самостоятельно, вы всё равно годами сидите на этом форуме, спрашивая что-то у других.
Таня, так будет продолжаться бесконечно.
Евреи кругами ходили по пустыне годы, пока не перешли Иордан и не вышли в Ханаан.

Так и люди, блуждают в своей душе, не видя света и не имея шансов попасть в дух.
Как Павел сказал :
«Из тьмы да воссияет свет», - Он воссиял в наших сердцах, чтобы озарить знание славы Божьей в лице Иисуса Христа.
Пусть Господь благословит вас и воссияет из вашего духа осветив вам живой путь !!!

[~Татьяна~]

Вы уверены в этом , Таня ?!!
Позволю себе вопрос.
Что вы используете при чтении Слова ?
"псюхе" или "Зое" ?

Использую то, что приходит в голову .
Всё использую и " Зое" - приходящие идеи-озарения и
" псюхе" - рассуждения человеческого ума и
Писание в синодальном , церковно-славянском переводах и подстрочнике.

Я понимаю, вы хотите постичь сокрытое в Библии сами.
Но увы, вас либо обманывают намеренно, либо вы обманываетесь непроизвольно.
Пытаясь постичь суть Библии самостоятельно, вы всё равно годами сидите на этом форуме, спрашивая что-то у других.
Таня, так будет продолжаться бесконечно.
Евреи кругами ходили по пустыне годы, пока не перешли Иордан и не вышли в Ханаан.

Так и люди, блуждают в своей душе, не видя света и не имея шансов попасть в дух.
Как Павел сказал :
«Из тьмы да воссияет свет», - Он воссиял в наших сердцах, чтобы озарить знание славы Божьей в лице Иисуса Христа.
Пусть Господь благословит вас и воссияет из вашего духа осветив вам живой путь !!!

Павел тоже не сразу узнал Христа.
И если нужно 40 лет блуждания по пустыне , значит их надо пройти .
Володя, я не хочу вступать с Вами в полемику по поводу истинности учения Уитнесса Ли.
Очень уважаю Ваше движение и Вашу верность поместной церкви и не хочу сбивать Вас с пути истинного , но у меня наверно свой путь. И пусть он продлится сколько нужно.
Может поэтому в Песне Песней он говорил дщерям Иерусалимским :
Ц-с:
Закля́хъ васъ, дщери Иерусали́мли, въ си́лахъ и крѣ́постехъ села: аще возставите и возбудите любовь, дондеже восхощетъ.
...
Заклинаю Вас , дщери Иерусалимские , в силах и крепостях поля , если восставите и возбудите любовь, покуда не восхочет .


Запрещаю вам, учения святого города , силами и могуществами невозделанной земли , если поднимете и возбудите любовь, пока она не будет готова её принять.

[Estrella]

Синодальный перевод приближен к мирскому пониманию .
Он прячет смыслы в плоть.

конечно Песня Песней никак не может являться эротической поэмой......зачем это в Библии?
Эротику люди воспевали в то время в разных стихах и поэмах.....при чем тут Библия?

Конечно,нельзя все понимать прямо как газету Правда
Восточная мысль всегда излагалась немного скрытно,это до сих пор отличает восточную дипломатию.

Однако некоторые исследователи Библии предпочитают утверждать,что все в Библии просто и читается как написано.
Но тогда Иисус это пастух, а мы все реальные овцы...и мы все пьем кровь Иисуса и едим Его плоть рельно.

Так и при чтении Песни Песней нам представляется странный образ девицы, которая выглядит весьма непонятно:

1. О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои как стадо коз, сходящих с горы Галаадской; 2. зубы твои как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними;
3. как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока ланиты твои под кудрями твоими;
4. шея твоя как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем все щиты сильных;
5. два сосца твои как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями.
(Песня Песней 4:1-5)

Глаза - голубиные,зубы - как овцы,шея как столп Давида сооруженный для оружия,два сосца как две серны......и так далее....
Нарисуйте нечто подобное и соглситесь,что никак не прочитать эротически данный образ.

Что произошло с девицей,почему Её избила стража и почему ушел Возлюбленный от двери Её.....?

Народ вообще понимает сюжет данной Божественной Поэмы?

[~Татьяна~]

Что произошло с девицей,почему Её избила стража и почему ушел Возлюбленный от двери Её.....?

Будем выяснять.

Народ вообще понимает сюжет данной Божественной Поэмы?

У меня два варианта :
1. Я одна дура. Остальные всё понимают.
2.Остальные ничего не понимают , но убеждены , что правильные толкования в их церкви.
При этом защитить и объяснить толкования они не в состоянии.
Если они считают, что они могут это объяснить, тогда возвращаемся к варианту 1.

[Estrella]

Татьяна

1. Я одна дура. Остальные всё понимают.
2.Остальные ничего не понимают , но убеждены , что правильные толкования в их церкви.
При этом защитить и объяснить толкования они не в состоянии.

ну,по иудейским понятиям существует 5 уровней понимая Писаний.
ПаРДеС
1.Пшат - прямое понимание (как слышится,так и понимается)
дошкольный возраст.
2.Ремез - намек (что-то в тексте не просто так....)
3.Драш - иносказание (басня)
4.Сод - тайна.
Высшая ступень познания.

Притч 25.2 Слава Божия облекать тайною дело,а слава царей исследывать дело.

[стражник]

Доброе утро Вам, стражник и всем хорошего дня.



Так,..но что же там про яблоню то у нас?
В сказках от яблока впадают в сон , и возлюбленная , приняв плод под сенью яблони уснула?
И он говорит дальше :
(Песн 2.7)
Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно.
Почему?

Добрый день Татьяна. Вы мою версию этих двух глав знаете. Что вы у меня спрашиваете? Татьяна я вам написал все то, как я это понимаю и как мне это понимание приходило. Я вам писал, многое то, что я видел в первых главах у меня в процессе изучения текста менялись образы, то есть образы приобретали более четкий вид и приходило понимание кто это. Также и с вашей яблоней вы это поймете. В оригинале это вовсе не яблоня. Таня я умышлено не стал менять в своих размышлениях отрывающеюся цепь. Если мне это понимание пришло так то значит и придет и другим. Да и и цель не была донести это кому то, скорей понять самому. со временем я поменял и окончательное видения текста но это уже процесс. И я вам его пояснить не могу, да и нет надобности вы должны сами всё увидеть и пережить то что этот текст дает человеку. Хотя текст и не причем. Вы начинаете видеть механизм, которым являетесь сами. Механизм наверно это грубо но я не могу управлять образами. Вы интересуйтесь у других проверяйте меня ведь я могу и ошибаться.

[Лука]

~Татьяна~

У меня два варианта

У меня один вариант: "Песнь Песней" - откровенное эротическое произведение воспевающее любовь между мужчиной и женщиной. Понимаю импотентов, старых дев и фригидных дам отрицающих сей бесспорный факт. Ибо если признают величие эротики (хотя не уверен, что им известно значение этого слова), то будут вынуждены признать и свою неполноценность. Потому и дерутся с пеной у рта за скрытый иносказательный оккультный смысл этого эротического шедевра. Если бы мужчины и женщины не знали что такое любовь между полами, то не познали бы и любовь душевную (к ближнему) и духовную (любовь в Богу). Учениками Христа были простые полуграмотные люди. Именно они являлись прямым адресатом Его Учения, не умничали и не делили подобно грекам-язычникам любовь на разновидности.
В Песни Песней" Бог воспевает любовь между мужчиной и женщиной в самом прямом и прекрасном смысле. Ибо первой заповедью данной Богом людям была заповедь плодиться и размножаться. Поэтому идти против любви то же, что идти против Бога.

[valohan]

Использую то, что приходит в голову . и будет
Всё использую и " Зое" - приходящие идеи-озарения и
" псюхе" - рассуждения человеческого ума и
Писание в синодальном , церковно-славянском переводах и подстрочнике.

Ну и слава Богу. Пусть так и будет.
В конце концов это ваше решение.

Павел тоже не сразу узнал Христа.
И если нужно 40 лет блуждания по пустыне , значит их надо пройти .
Володя, я не хочу вступать с Вами в полемику по поводу истинности учения Уитнесса Ли.
Очень уважаю Ваше движение и Вашу верность поместной церкви и не хочу сбивать Вас с пути истинного , но у меня наверно свой путь. И пусть он продлится сколько нужно.

Я и не собирался вас переубеждать в чём-то.
Если хотите, идите в обход.
До цели всё равно дойдёте, только на тысячу лет позже.
Но я буду вас ждать !!!

[стражник]

Да, утро доброе, но дни злы.
Поэтому не теряй время на попытки сделать себя превосходнее других. А искупай время укрепляясь в духе.
Христос превосходит всех !!!

Если бы ты научился быть в духе, как Иоанн и Павел, ты бы увидел что все твои посты тому сами являются подтверждением.
Но так какты всё время проводишь в своём разуме, то из душевной сферы выбраться не можешь и поэтому духовное тебе не по силам. Пусть будет к тебе милостив Господь.

Чтобы видеть Бога, нужно быть в своём возрождённом духе.
Разум, даже самый пытливый и одарённый тут не причём.
Разум - это душевная сфера, а дух человека - это духовная сфера, сфера царствования Бога и Его обитания.
Так что кто из нас не видит Бога -это ещё вопрос !!!

Добрый день. Простите но он у меня добрый чего и вам желаю. А у злых он наверно и злой, я не знаю говорить не буду за это. Человек я знаю кротость Христа, нет в нем не какого превосходства не над кем. А вас я прошу показать где я выставляю себя превосходней других. А свою чушь про духов оставьте себе. А что есть разум и что дух я знаю и по этому этими терминами стараюсь оперировать осторожно и не тыкать ими, не понимая этого.
А то что вы мне выдали дух не дух и не выдох, сфера не сфера может и купол вы сами хоть что ни будь поняли с вами сказанного можете пояснить? И это мой друг говорит только о вашей слете. Всех вам благ

- - - Добавлено - - -

Ну и слава Богу. Пусть так и будет.
В конце концов это ваше решение.

Я и не собирался вас переубеждать в чём-то.
Если хотите, идите в обход.
До цели всё равно дойдёте, только на тысячу лет позже.
Но я буду вас ждать !!!

Интересно где вы будете это делать.

- - - Добавлено - - -

Татьяна


ну,по иудейским понятиям существует 5 уровней понимая Писаний.
ПаРДеС
1.Пшат - прямое понимание (как слышится,так и понимается)
дошкольный возраст.
2.Ремез - намек (что-то в тексте не просто так....)
3.Драш - иносказание (басня)
4.Сод - тайна.
Высшая ступень познания.

Притч 25.2 Слава Божия облекать тайною дело,а слава царей исследывать дело.

Здравствуйте. Простите а вам не кажется странным то что сами носители этноса да и воятели как вы утверждаете этого текста евреи не знают о чем он у них даже несколько версий, авось что и попадет. Но вы знаете что все пять и мимо.

- - - Добавлено - - -

Будем выяснять.

У меня два варианта :
1. Я одна дура. Остальные всё понимают.
2.Остальные ничего не понимают , но убеждены , что правильные толкования в их церкви.
При этом защитить и объяснить толкования они не в состоянии.
Если они считают, что они могут это объяснить, тогда возвращаемся к варианту 1.

Смело, но вы множите этим умников раздражать. Могут оборотиться.

[Estrella]

здравствуйте. Простите а вам не кажется странным то что сами носители этноса да и воятели как вы утверждаете этого текста евреи не знают о чем он у них даже несколько версий, авось что и попадет. Но вы знаете что все пять и мимо.

возможно тайну они пока не открыли.

[~Татьяна~]

Татьяна


ну,по иудейским понятиям существует 5 уровней понимая Писаний.
ПаРДеС
1.Пшат - прямое понимание (как слышится,так и понимается)
дошкольный возраст.
2.Ремез - намек (что-то в тексте не просто так....)
3.Драш - иносказание (басня)
4.Сод - тайна.
Высшая ступень познания.

Притч 25.2 Слава Божия облекать тайною дело,а слава царей исследывать дело.

Но Вы же перечислили только четыре.

[valohan]

Добрый день. Простите но он у меня добрый чего и вам желаю. А у злых он наверно и злой, я не знаю говорить не буду за это.

Ну ты же круче апостола Павла !!!
Хотя Павел говорил эфесянам и нам в том числе:
5:15 Итак, смотрите внимательно, как вы аходите, - не как немудрые, а как мудрые,
5:16 Выкупая время, потому что дни злы
У мудрых оказывается дни злы, в отличии от тебя

Интересно где вы будете это делать.

Родишься в духе, узнаешь !!!

[стражник]

возможно тайну они пока не открыли.

Вы знаете, они её и не знают. К этому выводу я пришел при изучении текста, когда мне попались их переделки именно этого текста, хотя они делали это и с другим текстами по их утверждению данные им Богом. Хотя вериться с прудом что если человеку даст что-то Бог и он начнет это переделывать под своё понимания. Это нонсенс. Хотя текст и свешенный и это приходит только тогда когда понимаешь о чем он.

- - - Добавлено - - -

Ну ты же круче апостола Павла !!!
Хотя Павел говорил эфесянам и нам в том числе:
5:15 Итак, смотрите внимательно, как вы аходите, - не как немудрые, а как мудрые,
5:16 Выкупая время, потому что дни злы
У мудрых оказывается дни злы, в отличии от тебя


Родишься в духе, узнаешь !!!

Человек вы хоть понимаете, что сказали, да и что сказал этим Павел, что он имел виду говоря о злых днях. Читайте внимательно писание. Мудрец вы наш и как вы вообще живете с таким грузом в своём сознании. Покажите свои сокровища. Или у вас только зло в цене. Человек вам пожелали доброго дня и вот ваша реакция вы вынесли со своей сокровешнеци что. Да вас нужно жалеть вам действительно тяжело. Простите, если как-то вас затронул или обидел Бог с вами.
Да человек не переделывайте писания дни лукавы Павел говорит.