Читая Песнь Песней .

[~Татьяна~]

Невеста должна смотреть только на жениха, а не на красоту собственного убранства.
Невеста очарована женихом, а не своим платьем !!!

Ну..совсем -то не смотреть тоже нельзя...
всё-таки встречают по одёжке.

- - - Добавлено - - -

~Татьяна~

Показать людям путь, и истину, и жизнь.

Нверно не только показать, но и повести.

Крест - путь к истине, жизни и, следовательно, воскресению.

если крест -путь , то Христос - крест?

Именно так. Христос - это последний шанс даруемый Богом человеку дабы спасти его душу.

Да...Но кто же стал духом животворящим , если Христос постоянно на кресте ?

[стражник]

Он только понял, что "не кто не кого не искуплял (Лу12:51-53)"

Вам дорогой Лука и это понять не суждено. У вас сексуальная тема в голове на большее вы не мастак. Хотя я удивлен как у вас ещё это то есть.

[~Татьяна~]

· Добрый день

И Вам хорошего вечера .

А вы опять верите не пойми каким догмам.
Не слушайте весь это бред о спасении от грехов. Если желаете знать истинную Его миссию и именно на землю в мир материальный разберите этот стих.

Ну ладно, смотрите :
· Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Меч - это Его слово . Он пришёл принести слово .
· ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку домашние его.
Он говорил , что отец человека - дьявол, поэтому он пришёл разделить человека с отцом его. Ну и со всеми остальными кто в доме его, который стать должен храмом Бога.
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
Огонь мышления он пришёл внести в сердце человека , и он желает, чтобы он уже возгорелся.
· Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
Думаю, что это он говорит о крестной смерти.
..

Да а по вашему вопросу они даже не видят, несет каждый свою несуразицу.

Нормально всё . Я зацеплюсь и напомню , когда будет дано

Лука вовсе молодец сексуально маниакальная теория, просто блеск.

Луке понравились Ваши размышления о разуме .
А остальное тесты .

[стражник]

И Вам хорошего вечера .

Ну ладно, смотрите :
· Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Меч - это Его слово . Он пришёл принести слово .
· ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку домашние его.
Он говорил , что отец человека - дьявол, поэтому он пришёл разделить человека с отцом его. Ну и со всеми остальными кто в доме его, который стать должен храмом Бога.
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
Огонь мышления он пришёл внести в сердце человека , и он желает, чтобы он уже возгорелся.
· Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
Думаю, что это он говорит о крестной смерти.
..

Нормально всё . Я зацеплюсь и напомню , когда будет дано

Луке понравились Ваши размышления о разуме .
А остальное тесты .

Отче наш сущий на небесах. Вы за этого дьявола Таня вы о чем, отец человека дьявол. Вы так не когда не говорите. Огонь мышления он пришёл внести в сердце человека Нет Таня есть огонь от которого нет спасения и не кто его не может потушить кроме Христа. Это огонь стыда, стыда за проступки. Думаю, что это он говорит о крестной смерти. Таня это конечно бред с догматических учении, вами принятый не подумавши. Когда Он это говорил, еще не что не предвещало его смерть на кресте. Да и скажи это Он тогда Его бы не кто не понял. Да и он же уже крестился от Иоанна. И посмотрите, что значит это слово в древности. Да и что есть само крещение. Потрудитесь хоть немного. Подумайте. А то что оценил Лука мне знаете не нужно, да и ему мысль подавай и желательно эротическую. Для возбуждения его фантазии. Да и желательно без ошибок а то он не возбуждаться по другому.

[valohan]

Ну..совсем -то не смотреть тоже нельзя...
всё-таки встречают по одёжке.

Так вы всё-таки считаете самосозерцание не порок ?
Что всё-таки важнее и дороже для невесты , жених или платье ?

[~Татьяна~]

Так вы всё-таки считаете самосозерцание не порок ?
Что всё-таки важнее и дороже для невесты , жених или платье ?

Готовность к встрече.

[valohan]

...

Четыре этапа духовных переживаний в Песни Песней
Тексты Писания: Песн. П. 1: 2-4; 2:14; 4: 8; 6: 4

Песнь Песней - короткая книга, но в ней много замечательных образов и важных моментов. Читая эту книгу, легко потеряться. Однако благодаря работам тех, кто прошёл этот путь до нас, особенно благодаря изучению, проведённому Вочманом, ни Песнь Песней открыта для нас. Я благодарен, что с помощью Вочмана Ни мы смогли увидеть, что Песнь Песней - это духовное описание христианских переживаний, которые изображены с помощью романа. В Песни Песней эти переживания делятся на четыре этапа.

Первый этап - мы привлечены Христом и влекомы Им, чтобы стремиться за Ним для полного удовлетворения
На первом этапе мы привлечены Христом и влекомы Им, чтобы стремиться за Ним для полного удовлетворения (1: 2-2: 7). Этот этап включает в себя много моментов: то, что мы жаждем, чтобы Христос целовал нас; общение во внутренней комнате; то, что мы входим в церковную жизнь, идя по следам стада; то, что мы преобразовываемся благодаря тому, что Дух переделывает нас; и то, что мы участвуем в покое и удовлетворении Христа.

На этом этапе спасённый благодатью грешник пробуждается и оказывается привлечён любовью Христа и очарован тем, чем Он является.
В Песн. П. 1: 2 о Христе говорится: «Твоя любовь лучше вина». Во всей вселенной ничто не может сравниться с Ним.
Далее, в стихе 3, говорится о «мастях» Христа и о том, что Его имя - «как разлитое миро». Это миро, которым на самом деле является Сам Христос как Дух, состоит из божественности, человечества, смерти и воскресения Христа, действенности Его смерти и силы Его воскресения. Имя здесь обозначает личность Христа, Его существо, а ХРИСТОС - это составной Дух. «Последний Адам стал животворящим Духом» (1 Кор. 15:45).
Отсюда следует, что имя Христа как Его личность - это составное миро.

Второй этап - мы призваны избавиться от своего «я» посредством единства с крестом
На втором этапе мы призваны избавиться от своего «я» посредством единства с крестом (. Песн П. 2: 8-17; 3: 1-5). Если говорить коротко, второй этап - это этап переживания креста. Рассматривая этот этап, достаточно помнить всего одно слово - крест.
В Песн. П. 2:14 говорится: «Голубка моя, в расщелинах скалы, в укрытии утёса дай мне увидеть твоё лицо, дай мне услышать твой голос, ибо твой голос сладок и твоё лицо красиво».
Здесь «расщелины скалы» и «укрытие утёса» - это образы креста.
Христос хочет увидеть красивое лицо Своей любящей и услышать её сладкий голос в её единстве, союзе, с крестом. Именно на кресте делается главный акцент в этом разделе, разделе об избавлении от своего «я».

Когда мы стремимся за Христом и обретаем удовлетворение благодаря покою и наслаждению в Христе, мы можем оказаться полностью поглощены мыслями о своём «я» и в результате можем впасть в самосозерцание. Поэтому нам нужно отрекаться от своего «я» и переживать сокрушение нашего «я», будучи едиными с крестом. Нам нужно оставаться в расщелинах скалы и скрываться в укрытии утёса. Это означает, что мы должны каждый день оставаться на кресте.
Мы должны быть способны сказать вместе с Павлом: «Я распят с Христом» (Гал 2:20.). Мы - наше «я», природный человек, старый человек, - распяты, и теперь мы должны оставаться на кресте.
Вот что значит быть в расщелинах скалы, в укрытии утёса. Как мы можем попасть в расщелины и в укрытие - в труднодоступные места, расположенные высоко в горах? Как мы можем оставаться там? Мы можем пойти на крест и оставаться на кресте только благодаря силе Христова воскресения (Флп. 3:10).

Третий этап - Христос призывает нас жить в вознесении как Божье новое творение в воскресении Христа
На третьем этапе Христос призывает нас жить в вознесении как Божье новое творение в воскресении Христа (3: 6-5: 1). За смертью Христа следует воскресение Христа, и в Его воскресении мы являемся новым творением. Новое творение - это итог воскресения христа. Всякий, кто в Христе и в Его воскресении, - новое творение (2 Кор 5:17.). Вопросы воскресения и нового творения тесно связаны с вознесением Христа. На самом деле, воскресение и вознесение Христа едины. Если мы находимся в Его воскресении, то мы находимся и в Его вознесении. Когда мы живём в воскресении, мы, несомненно, живём в вознесении.

Подтверждение тому, что на третьем этапе духовных переживаний в Песни Песней Христос призывает нас жить в вознесении, мы видим в 4: 8:
«Иди со мной с Ливана, невеста моя; со мной с Ливана иди. Посмотри с вершины Аманы, с вершины Сенира и Эрмона, от логовищ львов, с гор барсов ».
Как мы уже говорили, слово «Амана» означает «истина», слово «Сенир» означает «мягкая броня», а слово «Эрмон» означает «уничтожение».
Когда мы живём в вознесении, у нас есть истина (которую обозначает Амана) и у нас есть победа над врагом (которую обозначают Сенир и Эрмон). Когда мы живём в вознесении, мы понимаем, что война окончена, что победа одержана и что враг уничтожен. Логовища львов и горы барсов обозначают Сатану и его злые силы.
Эти злые силы находятся в воздухе, но, когда мы живём в вознесении, мы находимся на небесах, намного выше злых сил. Кроме того, когда мы живём в вознесении, мы автоматически являемся Божьим новым творением в воскресении Христа. Как это замечательно!

Четвёртый этап - Христос сильнее призывает нас жить за завесой посредством Его креста после переживания Его воскресения
Возможно, мы думаем, что третий этап - это высший этап, но, согласно Песни Песней, есть ещё один этап. На четвёртом этапе Христос сильнее призывает нас жить за завесой посредством Его креста после переживания Его воскресения (5: 2-6: 13).
В вознесении, на небесах, есть Божья святыня, и завеса, которая обозначает плоть (Евр. 10:20), разделяет эту небесную святыню на две части. Не следует думать, что если мы достигли небесной святыни, то мы уже достигли высшего этапа духовных переживаний.
Может быть, мы достигли вершины, но мы ещё не вошли во внутреннюю комнату небесной святыни. Этой внутренней комнатой является святое святых - Сам Бог. Завеса, отделяющая святое святых от святилища, была разорвана надвое при распятии Христа (Мф. 27:51), но завеса ещё не устранена. Завеса всё ещё существует. Достигнув вознесения, мы наконец понимаем, что в святыне на небесах есть внутренняя комната и что нам нужно войти за завесу и жить за завесой, то есть жить в самом Боге.

Как мы уже увидели, завеса обозначает плоть; плоть хуже, чем наше «я». После первого этапа мы работаем над своим «я». Позднее, на четвёртом этапе, мы работаем над плотью. Для этого нам нужно больше переживать крест, поскольку нам нужно войти за завесу через крест. Это означает, что даже после переживаний воскресения и вознесения нам всё ещё нужен крест, чтобы жить в святом святых за завесой. Мы переживаем крест на втором этапе, но нам нужно более глубокое переживание креста на четвёртом этапе.

В Песн. П. 6: 4 говорится: «Ты прекрасна, любовь моя, как Фирца, красива, как Иерусалим».
Здесь Господь сравнивает любящую с Фирцей и Иерусалимом; это означает, что она стала Божьим жилищем. Когда Господь только начал влечь её, Он сравнил её с кобылицей среди колесниц фараона.
Затем Он сравнивал её с саронской розой, лилией долин и лилией среди терновника, с голубкой, со столбом дыма, с ложем, с паланкином, с садом и с родником с источником.
Теперь Он сравнивает её с небесным Божьим жилищем и с небесным Иерусалимом.
Слово «Иерусалим» в стихе 4 обозначает Новый Иерусалим; это показывает, что все любящие Христа в конечном итоге станут Новым Иерусалимом - окончательной завершённостью Библии.
Здесь, в Божьем святом святых, мы достигаем вершины духовных переживаний.

Мы рассмотрели четыре этапа духовных переживаний в этой книге: этап стремления, этап креста, этап вознесения и этап жизни в святом святых. Если у нас будет ясное видение этих четырёх этапов, то у нас будет надлежащее понимание Песни Песней. Это понимание поистине бесценно.

[Лука]

~Татьяна~

всё-таки встречают по одёжке.

Это в России.

Нверно не только показать, но и повести.

Но только тех, кто откроет.

если крест -путь , то Христос - крест?

Христос Сам Себя так и представляет.

Но кто же стал духом животворящим , если Христос постоянно на кресте?

Это дело будущего. Заслужим - узнаем.


стражник

Вам дорого Лука и это понять не суждено.

Слава Богу, что убожества мне понять не суждено.

У вас сексуальная тема в голове на большее вы не мастак. Хотя я удивлен как у вас ещё это то есть.

Куда уж мне. Буду любоваться Вашими интеллектуальными и духовными высотами

[стражник]

Четыре этапа духовных переживаний в Песни Песней
Тексты Писания: Песн. П. 1: 2-4; 2:14; 4: 8; 6: 4

Песнь Песней - короткая книга, но в ней много замечательных образов и важных моментов. Читая эту книгу, легко потеряться. Однако благодаря работам тех, кто прошёл этот путь до нас, особенно благодаря изучению, проведённому Вочманом, ни Песнь Песней открыта для нас. Я благодарен, что с помощью Вочмана Ни мы смогли увидеть, что Песнь Песней - это духовное описание христианских переживаний, которые изображены с помощью романа. В Песни Песней эти переживания делятся на четыре этапа.

Первый этап - мы привлечены Христом и влекомы Им, чтобы стремиться за Ним для полного удовлетворения
На первом этапе мы привлечены Христом и влекомы Им, чтобы стремиться за Ним для полного удовлетворения (1: 2-2: 7). Этот этап включает в себя много моментов: то, что мы жаждем, чтобы Христос целовал нас; общение во внутренней комнате; то, что мы входим в церковную жизнь, идя по следам стада; то, что мы преобразовываемся благодаря тому, что Дух переделывает нас; и то, что мы участвуем в покое и удовлетворении Христа.

На этом этапе спасённый благодатью грешник пробуждается и оказывается привлечён любовью Христа и очарован тем, чем Он является.
В Песн. П. 1: 2 о Христе говорится: «Твоя любовь лучше вина». Во всей вселенной ничто не может сравниться с Ним.
Далее, в стихе 3, говорится о «мастях» Христа и о том, что Его имя - «как разлитое миро». Это миро, которым на самом деле является Сам Христос как Дух, состоит из божественности, человечества, смерти и воскресения Христа, действенности Его смерти и силы Его воскресения. Имя здесь обозначает личность Христа, Его существо, а ХРИСТОС - это составной Дух. «Последний Адам стал животворящим Духом» (1 Кор. 15:45).
Отсюда следует, что имя Христа как Его личность - это составное миро.

Второй этап - мы призваны избавиться от своего «я» посредством единства с крестом
На втором этапе мы призваны избавиться от своего «я» посредством единства с крестом (. Песн П. 2: 8-17; 3: 1-5). Если говорить коротко, второй этап - это этап переживания креста. Рассматривая этот этап, достаточно помнить всего одно слово - крест.
В Песн. П. 2:14 говорится: «Голубка моя, в расщелинах скалы, в укрытии утёса дай мне увидеть твоё лицо, дай мне услышать твой голос, ибо твой голос сладок и твоё лицо красиво».
Здесь «расщелины скалы» и «укрытие утёса» - это образы креста.
Христос хочет увидеть красивое лицо Своей любящей и услышать её сладкий голос в её единстве, союзе, с крестом. Именно на кресте делается главный акцент в этом разделе, разделе об избавлении от своего «я».

Когда мы стремимся за Христом и обретаем удовлетворение благодаря покою и наслаждению в Христе, мы можем оказаться полностью поглощены мыслями о своём «я» и в результате можем впасть в самосозерцание. Поэтому нам нужно отрекаться от своего «я» и переживать сокрушение нашего «я», будучи едиными с крестом. Нам нужно оставаться в расщелинах скалы и скрываться в укрытии утёса. Это означает, что мы должны каждый день оставаться на кресте.
Мы должны быть способны сказать вместе с Павлом: «Я распят с Христом» (Гал 2:20.). Мы - наше «я», природный человек, старый человек, - распяты, и теперь мы должны оставаться на кресте.
Вот что значит быть в расщелинах скалы, в укрытии утёса. Как мы можем попасть в расщелины и в укрытие - в труднодоступные места, расположенные высоко в горах? Как мы можем оставаться там? Мы можем пойти на крест и оставаться на кресте только благодаря силе Христова воскресения (Флп. 3:10).

Третий этап - Христос призывает нас жить в вознесении как Божье новое творение в воскресении Христа
На третьем этапе Христос призывает нас жить в вознесении как Божье новое творение в воскресении Христа (3: 6-5: 1). За смертью Христа следует воскресение Христа, и в Его воскресении мы являемся новым творением. Новое творение - это итог воскресения христа. Всякий, кто в Христе и в Его воскресении, - новое творение (2 Кор 5:17.). Вопросы воскресения и нового творения тесно связаны с вознесением Христа. На самом деле, воскресение и вознесение Христа едины. Если мы находимся в Его воскресении, то мы находимся и в Его вознесении. Когда мы живём в воскресении, мы, несомненно, живём в вознесении.

Подтверждение тому, что на третьем этапе духовных переживаний в Песни Песней Христос призывает нас жить в вознесении, мы видим в 4: 8:
«Иди со мной с Ливана, невеста моя; со мной с Ливана иди. Посмотри с вершины Аманы, с вершины Сенира и Эрмона, от логовищ львов, с гор барсов ».
Как мы уже говорили, слово «Амана» означает «истина», слово «Сенир» означает «мягкая броня», а слово «Эрмон» означает «уничтожение».
Когда мы живём в вознесении, у нас есть истина (которую обозначает Амана) и у нас есть победа над врагом (которую обозначают Сенир и Эрмон). Когда мы живём в вознесении, мы понимаем, что война окончена, что победа одержана и что враг уничтожен. Логовища львов и горы барсов обозначают Сатану и его злые силы.
Эти злые силы находятся в воздухе, но, когда мы живём в вознесении, мы находимся на небесах, намного выше злых сил. Кроме того, когда мы живём в вознесении, мы автоматически являемся Божьим новым творением в воскресении Христа. Как это замечательно!

Четвёртый этап - Христос сильнее призывает нас жить за завесой посредством Его креста после переживания Его воскресения
Возможно, мы думаем, что третий этап - это высший этап, но, согласно Песни Песней, есть ещё один этап. На четвёртом этапе Христос сильнее призывает нас жить за завесой посредством Его креста после переживания Его воскресения (5: 2-6: 13).
В вознесении, на небесах, есть Божья святыня, и завеса, которая обозначает плоть (Евр. 10:20), разделяет эту небесную святыню на две части. Не следует думать, что если мы достигли небесной святыни, то мы уже достигли высшего этапа духовных переживаний.
Может быть, мы достигли вершины, но мы ещё не вошли во внутреннюю комнату небесной святыни. Этой внутренней комнатой является святое святых - Сам Бог. Завеса, отделяющая святое святых от святилища, была разорвана надвое при распятии Христа (Мф. 27:51), но завеса ещё не устранена. Завеса всё ещё существует. Достигнув вознесения, мы наконец понимаем, что в святыне на небесах есть внутренняя комната и что нам нужно войти за завесу и жить за завесой, то есть жить в самом Боге.

Как мы уже увидели, завеса обозначает плоть; плоть хуже, чем наше «я». После первого этапа мы работаем над своим «я». Позднее, на четвёртом этапе, мы работаем над плотью. Для этого нам нужно больше переживать крест, поскольку нам нужно войти за завесу через крест. Это означает, что даже после переживаний воскресения и вознесения нам всё ещё нужен крест, чтобы жить в святом святых за завесой. Мы переживаем крест на втором этапе, но нам нужно более глубокое переживание креста на четвёртом этапе.

В Песн. П. 6: 4 говорится: «Ты прекрасна, любовь моя, как Фирца, красива, как Иерусалим».
Здесь Господь сравнивает любящую с Фирцей и Иерусалимом; это означает, что она стала Божьим жилищем. Когда Господь только начал влечь её, Он сравнил её с кобылицей среди колесниц фараона.
Затем Он сравнивал её с саронской розой, лилией долин и лилией среди терновника, с голубкой, со столбом дыма, с ложем, с паланкином, с садом и с родником с источником.
Теперь Он сравнивает её с небесным Божьим жилищем и с небесным Иерусалимом.
Слово «Иерусалим» в стихе 4 обозначает Новый Иерусалим; это показывает, что все любящие Христа в конечном итоге станут Новым Иерусалимом - окончательной завершённостью Библии.
Здесь, в Божьем святом святых, мы достигаем вершины духовных переживаний.

Мы рассмотрели четыре этапа духовных переживаний в этой книге: этап стремления, этап креста, этап вознесения и этап жизни в святом святых. Если у нас будет ясное видение этих четырёх этапов, то у нас будет надлежащее понимание Песни Песней. Это понимание поистине бесценно.

Как в этом бреде можно разобраться тем более верит в это?

- - - Добавлено - - -

~Татьяна~

Это в России.

Но только тех, кто откроет.

Христос Сам Себя так и представляет.

Это дело будущего. Заслужим - узнаем.


стражник

Слава Богу, что убожества мне понять не суждено.

Куда уж мне. Буду любоваться Вашими интеллектуальными и духовными высотами

Лука действительно такое напыщенное надутое и к тому же бестолковое создание как вы я вижу впервые.А то что вам не суждено меня понять это не секрет, вы хоть себя понять можете?

[Лука]

Лука действительно такое напыщенное надутое и к тому же бестолковое создание как вы я вижу впервые. А то что вам не суждено меня понять это не секрет,

Спасибо. Услышать такое от Вас для христианина - комплимент

[~Татьяна~]

ой...ужас тихий...
на что рассуждать сначала , не знаю...
Или утро вечера мудренее?

[стражник]

Спасибо. Услышать такое от Вас для христианина - комплимент

Вы правы для вас это комплимент вы заслуживаете большого.А название не о чем не говорит, по плодам узнается дерево. А ваши плоды видно, да вы их сами и выставляете. Да и любоваться вашими сексуально маниакальными достижениями нет желания. Но а вы моими духовными достижениями можете полюбоваться я вам не запрещаю но вы все равно не понимаете. Смотрите в книгу а видите простите фифу ну в вашем случаи эротику.

[Лука]

по плодам узнается дерево. А ваши плоды видно, да вы их сами и выставляете.

Это точно.

"А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним не зайдет,
Хоть видит око, Да зуб неймет."

Пишите еще...

[~Татьяна~]

Так...вернёмся назад и вспомним о теме :
(Песн 2.8-9 )
Глас брата моего: се, той идет , скача на горы и прескача на холмы .
Подобен брат мой серне или младу оленю на горах Вефильских . Се . стоит за стеною
нашею, проглядаяй оконцами , проницаяй сквозь мрежи
...
Она спит и слышит голос , голос пробивается через её разум ,проникает сквозь сознание и проницает сквозь сон
(Песн 2.10-13)
Возлюбленный мой начал говорить мне: встань, возлюбленная моя, прекрасная моя, выйди!
Вот, зима уже прошла; дождь миновал, перестал;
цветы показались на земле; время пения настало, и голос горлицы слышен в стране нашей;
смоковницы распустили свои почки, и виноградные лозы, расцветая, издают благовоние. Встань, возлюбленная моя, прекрасная моя, выйди!
Ц-с : Отвечает брат мой и глаголет мне : Восстани, прииди , ближняя моя , добрая моя , голубице моя .
Яко се, зима прейде , дождь отиде , отиде себе , цветы явишася на земли , время обрезания приспе , глас горлицы слышан в земли нашей


...
Неужели она спала всю зиму? Время обрезания пришло?

[стражник]

Это точно.

"А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним не зайдет,
Хоть видит око, Да зуб неймет."

Пишите еще...

Лука к чему это шутовство на ваши плоды только могут позариться такие же озабоченные как вы. Да и позарились уже, но это как ваш так их выбор. Но как вы относитесь к свешенным текстам, это мой друг бывает черево-то. То, что вы выставляете как эротическое произведение, старше вас на много да и написано не таким умом как ваш и находиться это не в журнале плейбой. И это конечно должно вас хоть как то останавливать если вы себя называете Христианин. А вам я смотрю по барабану, вам по умничать выше всякого христианского понимания. А когда вам хоть как-то пытаются пояснить вы начинаете хамить. Вам пример привести, а то вы уже и не замечаете за собой. Не я это начал. Но смотрю мне придется завершать. Лука я не собираюсь с вами участвовать в ваших бредовых прениях и тем более вступать с вами в споры. Родитель нас рассудит и кому стоять в углу время покажет. Наверно пройдется вместе , я то хоть могу прошение попросить, Лука прости, а ты сможешь. Знаю, сможешь уже просил. Так что давай, а то один будешь стоять. А с Писанием будь осторожен не любит Отец, когда с учебниками не бережно обращаются, ты же знаешь. Можешь это тоже исправить признай что ты не прав в своих рассуждениях и все. И не морочь себе и другим голову, а Бог простит А вот простят ли те кому ты этот бред несешь это вопрос. Так что подумай. Да храни тебя Бог, да и нас от нас самих.