Читая Песнь Песней .

[~Татьяна~]

Не обращайте внимание пусть кривляется дальше. Это в ней сущность говорит.

Сущность - бес?
и каждого свой ник?
Да....

[~Татьяна~]

Не делайте поспешных выводов нет не какой не темной нем светлой силы.

темная это не цвет . Это незнание, это тайна непонятая.

Стих этот понятен в совокупности с другим он вам откроется во всей красе , я вам писал об этом.

Повторите ещё , напомните .

Да хотите увидеть как рушиться теория Христа и церкви.
Да вы сами подумайте и задайте себе вопрос кто есть сестра. Сестра; наша мала и сосцу не и́мать: что сотвори́мъ сестрѣ́ нашей въ день, въ оньже аще глаголатися будетъ ей?
Да и о чем это речь
А́ще стѣна есть, согради́мъ на ней забрала сребряна: и аще дверь есть, напи́шемъ на ней дску кедрову.

Да хоть и в синоде Есть у нас сестра, которая еще мала, и сосцов нет у нее; что нам будет делать с сестрою нашею, когда будут свататься за нее?
Если бы она была стена, то мы построили бы на ней палаты из серебра; если бы она была дверь, то мы обложили бы ее кедровыми досками.

Ну да, странно, что у церкви есть сестра ..

Хотя толкователи видят здесь некие две церкви еврейскую и ново заветнию. Но следующие строки в основном загоняют их в путик.
Я стена, и сосцы у меня, как башни; потому я буду в глазах его, как достигшая полноты.

Да норм всё . Дойдём до этого. Видно здесь всё. бесподобно , конечно, написано.Но понятно.

Ну а это для них темный лес- Виноградник был у Соломона в Ваал-Гамоне; он отдал этот виноградник сторожам; каждый должен был доставлять за плоды его тысячу сребреников. Может найдется сторонник Оригеновской версии кто может это пояснить. Татьяна этого не будет они сами признают не посильной и не разрешимой этой задачей. Нет ну у нас есть время можно подождать.

может быть...может быть...
ладно...некогда пока..

[стражник]

темная это не цвет . Это незнание, это тайна непонятая.

Повторите ещё , напомните .

Ну да, странно, что у церкви есть сестра ..

Да норм всё . Дойдём до этого. Видно здесь всё. бесподобно , конечно, написано.Но понятно.


может быть...может быть...
ладно...некогда пока..

Доброе утро. Странность даже не в этом, сестра это то, что от одного родителя. Да и это не столь странно наш Соломон и его любовница получаются родственники. Есть у нас сестра, да и это не странно, почему такая сцена ревности к сестре. Я стена, и сосцы у меня, как башни; потому я буду в глазах его, как достигшая полноты. В славянском она ещё ярче выражена. Этот стих перечеркивает версию Оригена и версию возвышенной любви пастушки к царю. Хотя это не одно место говорящая о бедовости имеющихся толкований. А то что вы видите здесь Еву это не странно мы дойдем до описания эдемских событий в этой книги. Но наша героиня не Ева, не хочу забегать вперед , хотя и Еву вы увидите тоже.

[~Татьяна~]

Доброе утро. Странность даже не в этом, сестра это то, что от одного родителя. Да и это не столь странно наш Соломон и его любовница получаются родственники

Ну да ..она говорит о нём : брат, а он -сестра.
Может, они в одном духе ? Ну брат с сестрой во Христе ?

.

Есть у нас сестра, да и это не странно, почему такая сцена ревности к сестре. Я стена, и сосцы у меня, как башни; потому я буду в глазах его, как достигшая полноты. В славянском она ещё ярче выражена. Этот стих перечеркивает версию Оригена и версию возвышенной любви пастушки к царю. Хотя это не одно место говорящая о бедовости имеющихся толкований.

Нет. Я не думаю что здесь ревность , скорее готовность к браку.

А то что вы видите здесь Еву это не странно мы дойдем до описания эдемских событий в этой книги. Но наша героиня не Ева, не хочу забегать вперед , хотя и Еву вы увидите тоже.

Наверно они тоже чем-то родственны .

- - - Добавлено - - -

Следующие стихи :
( Песн 2.4-6 )

• Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною любовь.
  Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви.
  Левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня.

....
Целомудренный синод на высоте .
Кто же что видит?

[valohan]

Я понимаю о чем Вы говорите. Согласна с Вами, такого же мнения о Песне Песней.

Песня Песней - это миниатюра содержания всей Библии. От замысла Бога при творении до завершения в вечности .
Это шедевр, это божественный роман в соединении Бога и человека !!!
Могу дать ссылку , если хотите, почитать изучение этой книги.
Вот вступительное слово к книге Песнь Песней:

Вступительное слово

1. Особая книга
Песнь Песней - это особая книга в святых Писаниях, поскольку она не является ни книгой истории, ни книгой закона, ни книгой пророчества, ни книгой благовестия.

2. Поэма об истории любви в превосходном браке
Эта книга представляет собой поэму об истории любви в превосходном браке.
Это роман высочайшего уровня.
Вся Библия - это роман, любовная история, о том, как Бог «влюбляется» в человека.
История любви царя Соломона и Суламиты
Песнь Песней - это история любви мудрого царя Соломона, автора этой книги, и Суламиты, сельской девушки. В этом Жизнеизучении мы будем называть Соломона «возлюбленным», а Суламиту - «любящей» (.. Букв «любовь» - Песн П. 1:15; 2: 2; 4: 1, 7; 6: 4).

Имя «Соломон», существительное мужского рода, означает «мир», а имя «Суламита» - это форма женского рода от имени «Соломон». Он - царь, который живёт во дворце в столице, Иерусалиме, она - девушка из сельской местности.
В каком-то смысле Соломон и Суламита не подходили друг другу. Большинство согласятся, что два человека, которые вступают в брак, должны подходить друг другу. Однако трудно найти мужа и жену, которые действительно подходят друг другу. Бывает, что два одинаковых человека становятся врагами, а два разных человека становятся любящими друзьями. Соломон влюбился в сельскую девушку, и они соединились. После того как они соединились, они постоянно оставались в общении.
Точно так же Бог влюбился в человека. Бог велик и мудр, а мы малы и немудры, поэтому нам, возможно, трудно поверить, что Бог мог влюбиться в нас. Но хотя, на первый взгляд, человек не подходит Богу, тем не менее, Бог влюбился в человека.

Ну а дальше сами, если нравится !!!

[~Татьяна~]

В ц-с это звучит так:

• Введи́те мя́ въ домъ вина, вчини́те ко мнѣ́ любовь:
  утверди́те мя́ въ ми́рѣхъ, положи́те мя́ во я́блоцѣхъ: я́ко уя́звлена [есмь] любовiю азъ.
  Шуйца его подъ главою моею, и десни́ца его объи́метъ мя́.

...
Подстрочник :


Введите меня в дом вина , обратите на меня любовь.
Укрепите меня среди лишённых доли ,
навалите меня среди яблок ,
потому что ранена любовью я.

О чём она говорит ? Она желает войти в дом вина , в дом откровения , туда , откуда приходят откровения .
Она просит: Вчините ко мне любовь . Что значит вчините ? наверно что-то от слова чин, то есть дайте или сделайте любовь соответственно моему чину или положению . Так?
Утвердите меня в мире ...подстрочник говорит: Укрепите меня среди лишённых доли...А она крин удольный . Удольный - от слова доля , удел, судьба, рок?
Она в мире или желает в мир
и просит укрепить её там, среди лишённых доли.
Положите меня в яблоки . Не знаю о чём здесь. подскажите , кто знает.
Может в яблоке? Может, приняв яблоко , она уснула? Может , она стала яблоком?
Уязвлена любовию аз....Ранена? или обижена?
И левая рука его под головою, а правая снаружи окружает её?

[valohan]

Но , наслаждение ли это ?

Таня, вот версия восстановительного перевода и небольшое примечание .

2: 4
Он ввёл меня в дом пиршества,
И его знаменем надо мной была любовь.
2: 5
Подкрепите меня изюмными лепёшками,
Освежите меня яблоками,
Ибо я изнемогаю от любви.


" пиршества "
Букв. «Вина». Здесь любящая находит отраду в торжествующей любви (знамя любви - ср Рим. 8: 31-39.),
Распростёртой над ней в сладостной церковной жизни (дом пиршества),
где она подкрепляется Христом как хлебом жизни (лепёшки с изюмом - 6 Ин.: . 35)
и освежается Им как плодом жизни (яблоки - Отк 2: 7; Отк 22: 2),
поскольку она изнемогает от томления по своему Возлюбленному..

Христа в Его смерти здесь обозначает изюм, высушенных виноград (сок которого обозначает пролитие крови - 26 Мф:. 27-29), а Христа в Его воскресении - свежие яблоки.

Начальным результатом того, что Христос и Его любящая обретают друг друга и наслаждаются друг другом, является пир (Песн. П. 1:12), а окончательным результатом являются пиршество в доме пиршества, в церковной жизни.

Таня, вы соскучились по наслаждению Христом в церковной жизни ?

[~Татьяна~]

Таня, вот версия восстановительного перевода и небольшое примечание .

2: 4
Он ввёл меня в дом пиршества,
И его знаменем надо мной была любовь.
2: 5
Подкрепите меня изюмными лепёшками,
Освежите меня яблоками,
Ибо я изнемогаю от любви.


" пиршества "
Букв. «Вина». Здесь любящая находит отраду в торжествующей любви (знамя любви - ср Рим. 8: 31-39.),
Распростёртой над ней в сладостной церковной жизни (дом пиршества),
где она подкрепляется Христом как хлебом жизни (лепёшки с изюмом - 6 Ин.: . 35)
и освежается Им как плодом жизни (яблоки - Отк 2: 7; Отк 22: 2),
поскольку она изнемогает от томления по своему Возлюбленному..

Христа в Его смерти здесь обозначает изюм, высушенных виноград (сок которого обозначает пролитие крови - 26 Мф:. 27-29), а Христа в Его воскресении - свежие яблоки.

Начальным результатом того, что Христос и Его любящая обретают друг друга и наслаждаются друг другом, является пир (Песн. П. 1:12), а окончательным результатом являются пиршество в доме пиршества, в церковной жизни.

Очень красиво, очень романтично ,
может это то, что желает видеть человек , но
Это не то , что написано в Писании.

Таня, вы соскучились по наслаждению Христом в церковной жизни ?

Атмосфера внутри церкви бесподобна. Конечно , я помню о ней. И гимны не удаляю из своего телефона .
Пусть это останется добрыми воспоминаниями , но возвращаться уже я не буду.
Хочется прочитать Библию самой , с учётом опыта , который начался благодаря Вам.

[стражник]

Таня, вот версия восстановительного перевода и небольшое примечание .

2: 4
Он ввёл меня в дом пиршества,
И его знаменем надо мной была любовь.
2: 5
Подкрепите меня изюмными лепёшками,
Освежите меня яблоками,
Ибо я изнемогаю от любви.


" пиршества "
Букв. «Вина». Здесь любящая находит отраду в торжествующей любви (знамя любви - ср Рим. 8: 31-39.),
Распростёртой над ней в сладостной церковной жизни (дом пиршества),
где она подкрепляется Христом как хлебом жизни (лепёшки с изюмом - 6 Ин.: . 35)
и освежается Им как плодом жизни (яблоки - Отк 2: 7; Отк 22: 2),
поскольку она изнемогает от томления по своему Возлюбленному..

Христа в Его смерти здесь обозначает изюм, высушенных виноград (сок которого обозначает пролитие крови - 26 Мф:. 27-29), а Христа в Его воскресении - свежие яблоки.

Начальным результатом того, что Христос и Его любящая обретают друг друга и наслаждаются друг другом, является пир (Песн. П. 1:12), а окончательным результатом являются пиршество в доме пиршества, в церковной жизни.

Таня, вы соскучились по наслаждению Христом в церковной жизни ?

Добрый вечер человек под загадочным именам а иностранном языке. Раз вы не желаете мне преставиться я буду называть вас просто человек. Надеюсь, вас это не оскорбит. Я смотрю вы знаток Писания, то что это переводе в аригенале как лепешки для Татьяны не новость. Но дальше конечно вы интересно выдали. Распростёртой над ней в сладостной церковной жизни (дом пиршества),
где она подкрепляется Христом как хлебом жизни (лепёшки с изюмом - 6 Ин.: . 35)
и освежается Им как плодом жизни (яблоки - Отк 2: 7; Отк 22: 2), Я конечно понимаю что это не ваше, у вас своего нет скорей всего. Взято у некого толкователя. Но мой вам совет посмотрите в Писание где ещё встречается это слово сочетания и с чем отожествляется. Да и если вы приводите что не будь в подтверждение вы хоть немного временные мерки соблюдайте, но нельзя подтверждать древние тексты современными трактатами. Это выражение древнее и в Библии он есть и именно в более поздних текстах. Так что то, что это выражение обозначает там считаю более верным, чем придумали вы. Ну пусть и не вы но раз вы это привели значит это поддерживаете.
Человек я просил сторонников теории Оригена, а вы приводите именно её. Ответить на вопрос, по поводу сестры. Прошу вас сделайте это. Но знайте если у вас это выйдет в чем я сильно сомневаюсь я спрошу у вас кто есть мандрагоры. Да можете даже и в древнем переводе там это звучит как (Дадин) что значит рожденное в любви и дружбе. Для вас это новость что у соломона и саламиты что-то родились. Поверти у меня нет желания вас как унизить, одернуть да ну если хотите окатить холодной водой и это лишь для того чтоб вы продумали хоть немного. Вы уперлись в это наслаждение Христом а пояснить что это не можете. Все желаете, что у вас некие наслаждения были. А без них что Бог не нужен или как. Да и если вам интересно Бог дает гораздо больше, чем ваше банальное наслаждение. А Песнь Песней да это нечто и написано это не человеком. Но это всего лишь книга, да книга живая, да книга уникальная, но если б вы знали, о чем она, и как вы её воспринимаете в данный момент. Уверяю вам бы лично было б стыдно за себя.

[valohan]

Добрый вечер человек под загадочным именам а иностранном языке. Раз вы не желаете мне преставиться я буду называть вас просто человек. Надеюсь, вас это не оскорбит.

Ты далёк от Бога, стражник.
Мне не интересно с теми, кто сторожит неизвестно что.

Тебе доктрина важнее Бога.
Это печально.
Песнь Песней , книга отношений Бога с человеком сегодня.
От начала до конца она раскрывает Христа и Церковь , как совокупную невесту.

Как Соломон мог опуститься до простолюдинки, чтобы возвысить её и дать ей царское положение и статус, Так Бог опустился до человека , выйдя из вечности и войдя во время, чтобы поднять человека до положения Нового Иерусалима, дав ему жизнь и природу Бога чтобы ввести в вечность.
Я думаю у тебя нет таких отношений с Богом.
Одна болтовня и самохвальство.

[стражник]

Очень красиво, очень романтично ,
может это то, что желает видеть человек , но
Это не то , что написано в Писании.


Атмосфера внутри церкви бесподобна. Конечно , я помню о ней. И гимны не удаляю из своего телефона .
Пусть это останется добрыми воспоминаниями , но возвращаться уже я не буду.
Хочется прочитать Библию самой , с учётом опыта , который начался благодаря Вам.

Добрый вечер Татьяна. Надеюсь, вы начинаете понимать к чему прикоснулись. Да это книга по своему уникальна. Поняв её у вас не будет религии и это слова для вас будет смешным. Вся эта возня вокруг этого покажется детской песочницей. Да и в ней наверно действия происходят гораздо обдуманнее. Да и Слова Бога вы не будете искать в Библии это станет просто буква и буква понятная. А Слова Бога вы уведете вокруг себя да и в себё тоже. То что вы ищете эта радует, не хочется мешать вникайте ищите, спрашивайте но всегда проверяйте. Это касается вашего личного понимания а понимание учения Бога дает жизнь вечную. Да и пришествие его на землю было именно для этого.

[стражник]

Ты далёк от Бога, стражник.
Мне не интересно с теми, кто сторожит неизвестно что.

Тебе доктрина важнее Бога.
Это печально.
Песнь Песней , книга отношений Бога с человеком сегодня.
От начала до конца она раскрывает Христа и Церковь , как совокупную невесту.

Как Соломон мог опуститься до простолюдинки, чтобы возвысить её и дать ей царское положение и статус, Так Бог опустился до человека , выйдя из вечности и войдя во время, чтобы поднять человека до положения Нового Иерусалима, дав ему жизнь и природу Бога чтобы ввести в вечность.
Я думаю у тебя нет таких отношений с Богом.
Одна болтовня и самохвальство.

Человек я смотрю вас этикету как не в детстве так и не в церкви сладчайшей не научили. Здороваться мой друг нужно это и вас рекомендует как приличного человека, да и приятно тому с кем вы здороваетесь. Да и Бог этому тоже учил. Теперь перейдем к моей стражи вам интересно, что я охраняю, да вы спросите, для чего вы делаете поспешные выводы. Поймите то что вы говорите вы впадаете в осуждение тем более утверждая это Ты далёк от Бога, стражник. Я вам уже писал, что за осуждение бывает да вы этим показываете своё лицо не ужели вам это не понятно.
Мне не интересно с теми, кто сторожит неизвестно что. А мне интересно с вами и не по тому, что вы знаете или нет нечто, а по тому, что вы просто человек пусть даже думающий не так как я. Я просто вас любил и знаю для чего вы и кто. Чего не знаете вы, да и знать не желаете . А доктрина мой друг важней для вас я вам не привел не одного догматического понимания, что не могу сказать за вас. Если я что вам приводил, то я приводил вам то что я вижу. Вы же мне приводите чьи-то мнение и в большинстве не понятное да и объяснить вы не чего не можете. Вот это действительно печально. А то что Соломон как вы выразились мог или не смог это еще не о чем не говорит а если и говорит то только о не обузданной страсти и больше не о чем. А Песнь Песней нет ни слова о еврейском царе. Так что не надо рассказывать мне байки, про бычка. Это ваша фантазия, да и наверно даже и не ваша. А вам преподнесенная и принятая как догма и вы даже дальше и думать не желаете. Вот это печально! Да но мне всегда интересно другое у вас догматиков вы считаете что вы всегда правы. Почему вы не когда не спросите как думает человек. Сразу вывод. Вы готовы хамить унижать лишь бы доказать свой бред. Хотите пример -Я думаю у тебя нет таких отношений с Богом. Это вы думаете но вы не знаете я же не пишу что я думаю, или не думаю. Ну а это уже хамство, и клевета - Одна болтовня и самохвальство подтвердите свои слова.

[стражник]

Ты далёк от Бога, стражник.
Мне не интересно с теми, кто сторожит неизвестно что.

Тебе доктрина важнее Бога.
Это печально.
Песнь Песней , книга отношений Бога с человеком сегодня.
От начала до конца она раскрывает Христа и Церковь , как совокупную невесту.

Как Соломон мог опуститься до простолюдинки, чтобы возвысить её и дать ей царское положение и статус, Так Бог опустился до человека , выйдя из вечности и войдя во время, чтобы поднять человека до положения Нового Иерусалима, дав ему жизнь и природу Бога чтобы ввести в вечность.
Я думаю у тебя нет таких отношений с Богом.
Одна болтовня и самохвальство.

Человек доброе утро. Простите у меня просто не было вчера время, а спросить вас хотелось о многом и не по тому, что мне это не известно скорей не понятно и не непонятно именно ваши понимания. Откуда вы это берете, и почему с неистовство, верите в то, что придумываете. Мене вас по человечески жалка вы верите, в элизию в догмы в собрание, во что угодно, но Бога просто отказываетесь видеть, почему так? Я понимаю, что вам по своей гордости ответить будет тяжело да вы и не желаете отвечать. Гнете свое, да и хулите почему-то вам задающих вопрос. Человек я хотел у вас спросить, почему вы свое собрание единомышленников называете невеста Христа. Христос не когда не говорил об этом, и не когда не называл себя женихом некого общества. Или вам хватило, чтоб так думать одного примера приведенного для фарисеев. Прочитайте это место по внимательней, это был лишь образный пример, и лишь по тому что за догмами и ритуалами они перестали думать и для их понимания того или другого нужно было возбуждать фантазию. То есть приводить видимые примеры. Да я смотрю, и вы далеко не ушли от них. Скажите я не прав. Хорошо тогда что этим хотел сказать Бог, когда отвечал на конкретно заданный вопрос. А вопрос был такой. Почему твои ученики не постятся? И Он дал ответ надеюсь, знаете какой. И что Он этим ответом объявил Себя женихом некого собрания. Человек Бог не когда себя женихом не называл . Учителем да, врачом тоже. Но почему вы решили, что Он жених не пойми чему, это вопрос. Да и можно вас спросить. Если группа людей называет человека врачом, выполняет его рекомендации и без него не может обойтись. Как называется это группа пусть собрание или как вы желаете церковь? Это мой друг больница. А люди эти это больные. Да и в то, что вы называете церковью, не знаю как у вас это происходит но в основном туда идут, чтоб получить облегчение от ран душевных. Да и это исцеление дает именно Христос. Вы же идете за неким наслаждением. соскучились по наслаждению Христом в церковной жизни ? это ваше, мой друг объясните мне какое наслаждение в больнице. Там боль там раны там кровь. Да не спорю, после исцеления приходит облегчение. Но ведет туда всегда боль не выносимая. Да и Христос не обещал вам наслаждения или некого пира в чертогах собора ну или домах молитвы, или как вы называете место своего собрания. Поймите это и подумайте для чего вы идете туда для наслаждений, если это так вы мой друг заблуждаетесь. А если не заблуждаетесь и идете туда именно для этого, то вы в большой беде. Храни вас Бог

[~Татьяна~]

Доброе утро Вам, стражник и всем хорошего дня.

Добрый вечер Татьяна. Надеюсь, вы начинаете понимать к чему прикоснулись. Да это книга по своему уникальна. Поняв её у вас не будет религии и это слова для вас будет смешным. Вся эта возня вокруг этого покажется детской песочницей. Да и в ней наверно действия происходят гораздо обдуманнее. Да и Слова Бога вы не будете искать в Библии это станет просто буква и буква понятная. А Слова Бога вы уведете вокруг себя да и в себё тоже. То что вы ищете эта радует, не хочется мешать вникайте ищите, спрашивайте но всегда проверяйте. Это касается вашего личного понимания а понимание учения Бога дает жизнь вечную. Да и пришествие его на землю было именно для этого.

Так,..но что же там про яблоню то у нас?
В сказках от яблока впадают в сон , и возлюбленная , приняв плод под сенью яблони уснула?
И он говорит дальше :
(Песн 2.7)
Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно.
Почему?

[неотёсанный]

дела Божии
(Песн 2.7)
Заклинаю вас, дщери Иерусалимские, сернами или полевыми ланями: не будите и не тревожьте возлюбленной, доколе ей угодно.
Почему?

Песн.5:9 «Чем возлюбленный твой лучше других возлюбленных, прекраснейшая из женщин? Чем возлюбленный твой лучше других, что ты так заклинаешь нас?«
...чтоб на нём явились дела БОЖИИ ...(с)