НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ладушка]

ты это у кого-то снаружи спрашиваешь, кто судьи? ну так тебе сейчас желающие найдутся ответить. ты забыла, что все духовные тексты говорят о внутреннем человеке, и вопросы задаются только внутрь себя?.

lf. j да, о внутреннем.... вопрос снимается.

[Ilia Krohmal]

Эволюционируешь прямо на глазах! Еще никогда не слышала от тебя таких слов. Сразу видно - в одном духе с Господом: в терпении и благочестии. Только тебе этот самый физиологический процесс - на всех собеседников..
Что молчишь насчет Закона? Неужели, произошло чудо и я тебя убедила? Побегу в магазин за шампанским, это надо будет отметить! Событие года!

Вообще-то я ответил уже. Ты пропустила ответ.
Твои дифирамбы закону охарактеризованы Павлом так:

"4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати"(Галатам 5:4)

По сути, вы отступники, клюнувшие на крючок духа законничества на тонком уровне.
Но за тебя я более спокоен. Поиграешься в Каббалу, в очередную духовную игрушку, и сменишь направление.
А те товарищи будут "строить себя сами на основании методики Каббалы" до ментального гроба.

- - - Добавлено - - -

Ты прав, твой примитивный разум не способен понять, что Бог - это личность, живая и удивительная.

Правда что-ли?
А ты читал это:

"23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся" (Римлянам 1:23)

Это о тебе. Уподобляешь Бога человеку, придаёшь ему черты личности, в челоеческом понимании этого понятия. Как и сказано: подобный тленному человеку.

Соединиться с Господом можно только духом, разум тут не играет никакой роли. Разум может быть направлен на человеческий дух, только тогда дух может стать духом разума.

Повторю ещё раз, что разум имеет две стороны: рациональную и иррациональную.
Иррациональная есть дух, а рациональная - рассудок.

А в твоей системе понятий, разум есть рассудок, а дух - это не разум.
Это неверно!

Как только вы признаёте дух неразумным, впадаете в мечтательство.

[Ладушка]

Вообще-то я ответил уже. Ты пропустила ответ.

Так шампанское отменяется? ...я так и знала..... скорее небеса рухнут на землю, чем Илья с кем-то согласится. Если уж Послание Петра тебя убедить не может, то куда уж мне...

Но за тебя я более спокоен. Поиграешься в Каббалу, в очередную духовную игрушку, и сменишь направление.

Ты Пророк? В каббалу я "играюсь" уже лет....ээээ...шесть. Но, признаюсь честно, были и откаты. Откаты - взлёты и падения - нормальная практика в духовном росте, откат всегда происходит перед новой ступенью, но подъём происходит уже в новом качестве.Но для тех, кто застрял в одной точке, как муха в янтаре, такие явления, конечно, неведомы.

[Ilia Krohmal]

А я говорю о Писании, как о Высшей реальности, которая сама есть всё или Бытие, и которая создает миры. Этот мир включен в нее виде точечного объекта. Вы понимаете, что при таком подходе невозможно диалогировать?

Найдите себе собеседников, каббалистов, и говорите о таком Писании.

Хотя и я могу говорить о таком Писании, но не в понятиях Каббалы совершенно. У меня другая школа, которую я прошёл ещё до появления на форуме.

Но нынче мне не до этого просто. Невозможно, сосредоточившись на решении конкретной духовной задачи, распыляться на прочие. Не будет успеха.

Илья, не обижайтесь, я не делаю никаких категорических выводов относительно вашей личности, вполне возможно, что вы живой человек, и просто временно в отключке.

Вот это и плохо, что вы ищете личностей. Ну вот какой вы к бису каббалист?!
Вам человеческого общения не хватает? Но примешивая это в процесс познания истины, вы тормозите его, расточая себя на частности.
Общайтесь с мыслями, с состояниями, с рассуждением, с видением.

Меня тут упорно разные люди просят видео-общения. А я не иду навстречу только лишь потому, что они сами себя снизводят до душевности, и я должен этому способствовать? Нет.

Вы видите то, что показывает вам эта ваша сущность, и это только ваше. Естественно, раскрывать, что дух человеческий может быть разного рода, и что она (эта сущность) не является тем духом, который исходит из Святости, но иным духом, иным богом, ей не выгодно, и она никогда этого не сделает, а всячески будет противодействовать возможности осознания вами своего положения.

Я себя веду так, как ложится, но никогда не воплощаюсь в то состояние, которое даётся на текущий момент. Это актёры воплощаются в них. А я не актёр.

Я всегда вижу себя со стороны, потому что умею созерцать. И рассматриваю со стороны те плоды и те реакции, что возникают в общении людей с этим состоянием.

Когда оно выполняет свою роль, то выводится из реальности.

Потому что вы постоянно стремитесь простимулировать у собеседника низменные желания и спровоцировать на гадкие поступки.

А почему бы не сформулировать иначе: вы Илья постоянно стремитесь простимулировать у собеседника свидетельство работы над собой, проявить признаки поиска и открытости к переменам.

Эту ложь вам нашептала все та же сущность. Третий глаз не является самоцелью и не имеет самоценности, но одним из органов тела души. Если же тело души не связано с кетером, то есть не имеет Высшей головы над собой или короны, то не является духовным организмом, а нижнедушевным.

А Писание говорит иначе: не познали вы Мои пути...итак они не вошли в Покой из-за неверия.
Третий глаз видит только Свет.
Он уже не нуждается в сопоставлении света со тьмой, в диалектике духовного роста.
Всё есть Свет, и это Видение имеет третий глаз.

Чувства и ощущения, это не то, что рисует вам ваше грязное душевное ОАМ, которое вы тут всем навязываете. Я пытаюсь сконтактировать с Живой частью в вас. Получить не рационально-рассудочный отклик, а реакцию Живого сердца.

Когда надо будет, оно проявится. Можете сходить в начало темы, в первый пост за 11-ый год, и сконтактировать с моей чувственной стороной.
Но этой стороны я набрал так, что Бог затем развернул меня в другую сторону - ментал. Чтобы я набрал в нём. Чем я и занимаюсь.

В чистом теле чувства и ощущения не противостоят менталу, а вместе с ним образуют единую целокупную структуру духовного организма.

Верно. Но это не бывает вдруг и сразу. А вырабатывается через соответствующие состояния, через соответствующий путь набора.

Это последнее мое сообщение к вам, Илья, не обижайтесь

Свежо предание, да верится с трудом. Никогда не делайте таких заявлений. Тем самым вы решаете за Бога, куда вам идти, а куда не идти.

[Ilia Krohmal]

Так шампанское отменяется? ...я так и знала..... скорее небеса рухнут на землю, чем Илья с кем-то согласится. Если уж Послание Петра тебя убедить не может, то куда уж мне...

Послание Петра написано для подзаконных Иудеев, и Пётр, зная что это детоводитель ко Христу, ответил именно с таким подтекстом.
И Павел делал также:

"20. для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21. для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
22. для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых"
(1-е к Коринфянам 9:20-22)

Изучай Ладушка, Писание. Особенно Новый Завет. Деградировали вы, христиане, на самом деле, пустившись в эти свистопляски намерений.

А что касается, что Илья не соглашается никогда, то это неверно.
Есть люди, от которых я перенял важные и полезные вещи, отбросив в сторону прежние убеждения: Валера Лакота, Слава Сургеон.
И есть множество людей - считай все собеседники, которые наталкивают на открытия.

Но это для них - бессознательный процесс, по действию единого Духа. Так точно и для меня в отношении окружающих.

[Ладушка]

Послание Петра написано для подзаконных Иудеев.

Вообще, то было Послание Петра к ап.Иакову, да хоть к папуасам, главное - содержание, так что не ищи оправданий. Да и Сам Иисус ни одной йоты не преступил в Законе, но и Он тебе не указ.

А что касается, что Илья не соглашается никогда, то это неверно.
Есть люди, от которых я перенял важные и полезные вещи, отбросив в сторону прежние убеждения: Валера Лакота, Слава Сургеон.
И есть множество людей - считай все собеседники, которые наталкивают на открытия.

Виноват-с, сделала необоснованное обобщение. К сожалению (или к счастью?) от меня тебе почерпнуть нечего, нет у меня товара для тебя, духовна нища.

Изучай Ладушка, Писание. Особенно Новый Завет. Деградировали вы, христиане, на самом деле, пустившись в эти свистопляски намерений.

вот именно, духовная деградантка, вот за сим и почим.

П.С. Прочитала твой ответ Суламифь и тихо ужаснулась. Пахнуло леденящим холодом, металл и безжизненный свет операционной. Ну это лирика, не обращай внимания, чувства духовных деградантов не должны тебя задевать.

[Rabin]

Так шампанское отменяется? .

Ты всё ещё изредка " бухаешь", кочерыжечка?.....прискорбно...

В каббалу я "играюсь" уже лет....ээээ...шесть. Но, признаюсь честно, были и откаты. Откаты - взлёты и падения - нормальная практика в духовном росте, откат всегда происходит перед новой ступенью, но подъём происходит уже в новом качестве.Но для тех, кто застрял в одной точке, как муха в янтаре, такие явления, конечно, неведомы

Попробуй взглянуть на свои игры с исторических анналов времени. И вот что ты увидишь (в Суламифь не уверен) - если невнятности каббалы (метафоричность и аллегоричность повествовагния) вызваны условиями древности, то несомненно библия (НЗ) как произведение более современное, находится в выигрышном положении. Иначе языческие былины, саги и предания легко превосходствовали бы над каббалой (Суламифь и Владимир именно эту линию гнут).
Тенденции Ильи, его склонность Крайону не без основательны. Сказать, что Слово остановилось НЗ-том - безосновательно. Оно, Слово, живо и действенно сегодня, принимает новые современные формы, согласно современным достижениям.
Так отличается первое колесо, от нынешнего многообразного...я уже не говорю о грядущем.

[Ладушка]

Ты всё ещё изредка " бухаешь", кочерыжечка?.....прискорбно... .

Да, Рабин, просто не просыхаю. Как говорится: если человека лишили чувства юмора, значит было за что!
Что касается остальной части твоего поста, я вообще не вижу, что там можно комментировать, я бессильна против махрового невежества. А вступать с тобой в пререкания - избавьте меня от такого счастья!

[Rabin]

Да, Рабин, просто не просыхаю. Как говорится: если человека лишили чувства юмора, значит было за что!

Забавно, меня постоянно укоряют в смехотворстве...может на "кочерыжку" обиделась? Я замечаю в тебе много похожести размышлизмов разного толка и просто уверен, что это словечко, ты с опозданием оценишь должным образом

Что касается остальной части твоего поста, я вообще не вижу, что там можно комментировать, я бессильна против махрового невежества. А вступать с тобой в пререкания - избавьте меня от такого счастья!

Не ставь на себе крест (у оптимистов - это плюс)...из каббалистов ты одна способна переосмыслить ситуацию. Итак сосредоточься:
Язычники - сказки, предания и пр.
Иудеи - тора, каббала
Христиане - Новый Завет, Предания отцов, решения Вселенских соборов, догматический протентантизм и т.д.
Заметь - без перерывов на обед...
Ты завязла на пуктике "каббала", меж тем процесс продолжается. Другое дело, как говорит Владимир":"Плохо ли это?"
Я предпочитаю материальное представление духовного мира привести в пример, пусть даже некоторые считают метод этот -отражение, тень.
Средства связи, к коим я в своё время имел отношение, от сигнальных костров и звуков там-тама стали современными СМИ. Твоя каббала занимает место телеграфного аппарата (условно конечно) - очень сложное электромеханическое устройство с весьма ограниченными функциями, некоторые посвятили ему свою жизнь целиком. Чтобы детально разобраться в этом устройстве, нужно изучить теоретические основы электротехники, сопромат, рок-н-рол(он появился примернов то же время) и так до бесконечности.
И вдруг приходит пора микросхем, она не отметает всего достигнутого, она заменяет ветхое на новое.
Вот и всё, кочерыжечка.

[Ладушка]

.может на "кочерыжку" обиделась?

Я не знаю, что означает это слово, знаю только - кочерыжка от капусты? вероятно, это из лексикона алкоголиков? Вижу, в нем ты хорошо осведомлен.

...Твоя каббала.....

а это что за оксюморон? Какая еще моя? Я-то на форуме и не писала никогда ничего из каббалы, кроме пары раз выложила небольшие выдержки из лурианской каббалы. Снова сочиняешь? Фантазёр
до побачення!

[Rabin]

Я не знаю, что означает это слово
!

Ты много чего не знаешь.......
Однажды, в школе, училка вместо опросного листа подсунула тест и по наивности многие попались на эту удочку, хотя не все. Были и такие которые быстренько сориентировались и сделали из теста хохму( не каббалистический смысл слова). Я попался.... и на вопрос: "что вы готовы сделать для Родины?" ответи:"Всё что она от меня потребует."
Долгое время я внутренне так и продолжал считать, что кто-то придёт и потребует...
А потом оказалось, что если ты не сделаешь, то и никто не сделает - это понимание привело к осознанию "не вы живёте, но живёт отныне в вас Христос", а стало быть разделять это понимание ошибочно.

[nikolay-dreamer]

Ну как я могу принять что земля моя мать, если этого нет в Писании?

Вот же сказано; прах ты и в прах возвратишься. (Быт 3:19)

[nikolay-dreamer]

Я всегда вижу себя со стороны, потому что умею созерцать.

Вы ограничили себя природой (плотской, душевной, духовной).

Оттого и мучаетесь разложением личности на природы (которых две или три или более того).
Поэтому, для исправления необходимо осознать себя одной природой (прахом земным).

Как говорят люди верующие: Господи, Ты Отец наш; мы глина...(Ис 64:8)

Третий глаз видит только Свет.
Он уже не нуждается в сопоставлении света со тьмой, в диалектике духовного роста.

Всё есть Свет, и это Видение имеет третий глаз.

Ваш третий (духовный) глаз за свет
принял огненное искушение, имеющееся везде.

[Дальнобойщик]

Rabin

отражение, тень.

На мой взгляд сам принцип отражения света на верх снизу, неверен. Свет дается для того, что бы его передать дальше. К примеру: есть месторождение газа или нефти в Сибири, для того что бы доставить энергию(газ, нефть = свет) в Гейропу, ставятся через каждые 100 - 150км накопительные резервуары(тела) и перекачивающие станции(скажем форум, собрание и т.д). Что произойдет, если они начнут качать нефть или газ к тому же источнику месторождения? Это простой элементарный пример, неверного подхода в своем корне. Если Бог есть источник Света, то зачем Ему нужен отраженный снизу свет? Не должен ли этот свет, через накопительные и перекачивающие станции, дойти до потребителя? Патриархи , Пророки и Апостолы, несут свет в разные точки мира, а не отражают его обратно к Источнику.

P.S. Что скажете почитатели каббалы?

[nikolay-dreamer]

Rabin На мой взгляд сам принцип отражения света на верх снизу, неверен.

Свет отраженный наверх - это ор хасадим.

Это состояние котан малый (смотрите мою аватарку). И это еще сырой свет,
который надо вернуть Творцу, чтобы получить ор хохма (огонь из воды) в свои отдающие келим.

- - - Добавлено - - -

Свет дается для того, что бы его передать дальше.

Но как Вы отличите свет от огненного искушения, имеющегося везде ?

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, (2Кор 11.14)