НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Алексей1984]

Как я и говорил - можете так думать, если вас это делает счастливым. Я же вижу там тонкости, которые не позволяют мне принимать вашу версию правды.

Да, конечно каждый волен думать так, как ему думается.
Но мне хотелось бы взглянуть на творение с Ваших позиций, опишите разницу, почему животные, если все они от Духа Божия не достигли венца человеческого, а ветхий Адам не то же самое что Адам Новый.

[Вадим77]

Да это более сложно чем простая притча-не для твоего ума

А если ты такой умный, то давай мне объяснишь такую притчу: одного человека утром звали Вася, а вечером - Снежана.
Сможешь объяснить?

[Уверовавший]

вы путаете разное творение

то что создано вначале разрушено было дияволом
теперь во Христе воссоздается все

Диавол, Божие не способен разрушить; тьма не сильнее света.

[Уверовавший]

То понятно же, что не о камне в буквальном смысле говорит Павел от которого проистекает духовное питие и поныне.
Камень тот, есть тот же ОБРАЗ, о котором вы читаете в книгах Нового Завета. Вот когда этот ОБРАЗ познания о Христе по плоти в вас иссякнет, тогда и приступите к поиску встречи со Христом Воскресшим, который есть неиссякаемый источник истины, вечного смысла.

Тогда и обретете истинное спасение, пробудившись от иллюзии в которой уверовав уснули...

Вы не учитываете, что не слово пострадало на кресте и пролило кровь, а живой человек; так что, не надо натягивать сову на глобус и прикидываться, будто не понимаете о чем речь.

- - - Добавлено - - -

Бегаете от сути вокруг да около зачем то, похоже бессмысленно вас в чем то убеждать, давайте с миром

Да меня переубедить трудно, тем более не понимая сути Писания.

[iromany]

А если ты такой умный, то давай мне объяснишь такую притчу: одного человека утром звали Вася, а вечером - Снежана.
Сможешь объяснить?

Сменил пол

[Уверовавший]

А Евангелист то разумел, о чем вы толкуете, когда от имени Христа утверждает следующее, -
Теперь вам вопрос, в законе Моисеевом, что либо НАПИСАНО о ХРИСТЕ, да или нет?

Если не написано в ЗАКОНЕ МОИСЕЕВОМ о Христе, как вы утверждаете, то стало быть кто то из вас ДВОИХ лжет или по неведению истину ошибается, вы или Евангелист?!

Уже и теряюсь в догадках, кто бы это мог быть!? )

Чтобы вы хоть что то начали понимать, попробуйте дать определение - что такое закон? Дайте формулировку этому термину и озвучьте, а потом продолжим.

[iromany]

Вы не учитываете, что не слово пострадало на кресте и пролило кровь, а живой человек; так что, не надо натягивать сову на глобус и прикидываться, будто не понимаете о чем речь.

- - - Добавлено - - -

Да меня переубедить трудно, тем более не понимая сути Писания.

Вы первый человек в мире познавший суть Писания...

15 Путь глупого прямой в его глазах; но кто слушает совета, тот мудр.
(Прит.12:15)

[Уверовавший]

Как читаете, так и понимаете, - не точно.
В первом стихе намерение СОТВОРИМ по ОБРАЗУ и по ПОДОБИЮ.
А во втором стихе СОТВОРИЛ по ОБРАЗУ, а по ПОДОБИЮ НЕ сказано, а только в процессе от ОБРАЗА Христа по ПЛОТИ, к ПОДОБИЮ Христа Воскресшего.

Что значит в процессе, если дела Его были совершены к седьмому дню в который Бог почил? Бог как намеревался создать человека по образу и подобию человека, так и сделал все к седьмому дню. Но вы правильно заметили этот нюанс; мне он тоже знаком; так, как это понимать? А понимается это вот как,- Бог сотворил Адама и Еву только по образу, как вы правильно заметили; но ведь не сказано что на этом все и закончилось; дело в том, что акт грехопадения, это и есть сотворение человека по подобию Божию, так как человек впервые познал добро и зло, а именно само это знание, это и есть Дух Божий, и это и есть, условно сказать 1% создания человека по подобию. Ведь Писание не говорит, что Бог создал к седьмому дню полноценного совершенного человека по образу и подобию Своему. То есть к Седьмому дню образ и подобие сотворены были, но подобие было в самом минимальном состоянии а Бог отдыхал седьмой день, а Адам в процессе жизни познавая добро и зло возрастал в подобие Божие, в совершенный образ и подобие.

[piroma]

Диавол, Божие не способен разрушить; тьма не сильнее света.

может проглотить
смерть проглотила жизнь

это закон Божий

возмездие за грех смерть
сатана воспользовался законом Божьим -грех берет повод от закона и умерщвляет

не закон но грех посредством закона

[Уверовавший]

Где я писал, что отвергаю? Я допускаю всё, что угодно, пока не доказано обратное.
Естественно, что то, что я сразу отвергаю - это библейские мифы. Они слишком тупы и примитивны, чтобы хоть на малую толику быть какой-то правдой. Так что вы всё-таки не обобщайте.

Вы же, судя по вашему фото, застали еще советскую школу, то есть не из поколения "жертв ЕГЭ" и тем более не "дети маткапитала". То есть в школе вас еще учили и учили нормально.
Поэтому над всем тем, что касается взаимодействия Библии и науки, над этим вы должны ржать в голос.

При этом, помимо библейских мифов, ничего 100%-но не отвергает наличия у жизни творца.



Всё это есть в книге, есть в кратких обзорах книги в интернете. Есть желание - читайте: Дэвид Бом "Целостность и импликативный порядок".

Знаете, в Писании есть пример, когда ковчег завета Божия поставили в храме Дагона Филистимского возле статуи Дагона, то на утро пришли, а Дагон лежит на полу; его подняли и поставили обратно; на утро пришли, а Дагон лежит опять на полу и руки и ноги у него отвалились. К чему я это говорю? а говорю я это к тому, что Как перед Ковчегом завета все, так называемые боги не устоят и падут, так и перед Библией всякие книги несоответствующие Духу Писания, так же как и статуя Дагона, все померкнут. Это я о вашем примере взирать не на Писание а на какую то левую книгу, какого то импликативного порядка.

[Уверовавший]

Да, конечно каждый волен думать так, как ему думается.
Но мне хотелось бы взглянуть на творение с Ваших позиций, опишите разницу, почему животные, если все они от Духа Божия не достигли венца человеческого, а ветхий Адам не то же самое что Адам Новый.

Но ведь у каждого человека будут разные венцы и у каждого свой венец, согласно задумке Творца, а не от заслуг человека; по этой же схеме и у животных,- хоть и все как у человека, то есть и дух и душа и любовь, но это им все дано на их уровень в соответствии с их конструкцией. Если подобное сравнить с производством, то директор и начальники - это (человек), а работяги, это животные, но у всех у нас есть общее - дух, душа и любовь к Создателю, независимо от выполняемых функций. Это грубо и примитивно, но я уж и впрямь не знаю, как вам объяснить, что Творец наш, который есть любовь, не обделит низшее творение любовью и которая есть Божья частица, которая есть и в человеке.

- - - Добавлено - - -

Ну вот как сгорит,или падёт великим падением,я тот час запрошусь к Вам в ученики-готов заявить ЭТО во все услышание.
А пока-Вы для меня язычник.И диалог с Вами на сейчас-бессмысленен.

Пользуйтесь пока я жив, не играйте с огнем; не дожидайтесь падения; ибо потом может меня не оказаться рядом, а доктрина ваша сгорит однозначно.

- - - Добавлено - - -

Вы первый человек в мире познавший суть Писания...

15 Путь глупого прямой в его глазах; но кто слушает совета, тот мудр.
(Прит.12:15)

Как скажете; можете даже назвать меня кургузой лошадью, от этого я ей не стану.

- - - Добавлено - - -

может проглотить
смерть проглотила жизнь

это закон Божий

возмездие за грех смерть
сатана воспользовался законом Божьим -грех берет повод от закона и умерщвляет

не закон но грех посредством закона

Вам Писание сказало ясно - свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Зло может только жалить в пяту, а оно само будет поражено в голову; разницу понимаете?

[Вадим77]

Знаете, в Писании есть пример, когда ковчег завета Божия поставили в храме Дагона Филистимского возле статуи Дагона, то на утро пришли, а Дагон лежит на полу; его подняли и поставили обратно; на утро пришли, а Дагон лежит опять на полу и руки и ноги у него отвалились. К чему я это говорю? а говорю я это к тому, что Как перед Ковчегом завета все, так называемые боги не устоят и падут, так и перед Библией всякие книги несоответствующие Духу Писания, так же как и статуя Дагона, все померкнут. Это я о вашем примере взирать не на Писание а на какую то левую книгу, какого то импликативного порядка.

Вы читали про Карлсона? Он мог летать. Что круче: летающий человек или статуя какого-то Дагона? Вот то-то же...

Вы ж понимаете, чтобы что-то ответственно заявлять, надо предоставить хоть какие-то доказательства, а у вас по принципу ОБС (одна бабка сказала). Как у человечества появилась возможность видеофиксации - чудеса мигом куда-то улетучились. Ни одного

Какие же вы, веруны, бессовестные люди. Вот поражаюсь я вам.
Извините, лично вас это не касается. Вы истинно верующий, это у меня вызывает некое уважение. Вы молодец, что приравниваете всякий бред к истинной вере. Вы на втором месте моего рейтинга верунов после Тертуллиана, конечно.

- - - Добавлено - - -

Сменил пол

С какого на какой: с мужского на женский или с женского на мужской?

[iromany]

Вы читали про Карлсона? Он мог летать. Что круче: летающий человек или статуя какого-то Дагона? Вот то-то же...

Вы ж понимаете, чтобы что-то ответственно заявлять, надо предоставить хоть какие-то доказательства, а у вас по принципу ОБС (одна бабка сказала). Как у человечества появилась возможность видеофиксации - чудеса мигом куда-то улетучились. Ни одного

Какие же вы, веруны, бессовестные люди. Вот поражаюсь я вам.
Извините, лично вас это не касается. Вы истинно верующий, это у меня вызывает некое уважение. Вы молодец, что приравниваете всякий бред к истинной вере. Вы на втором месте моего рейтинга верунов после Тертуллиана, конечно.

- - - Добавлено - - -



С какого на какой: с мужского на женский или с женского на мужской?

Ладно, просто сменил имя с Васи на Снежану, так пойдёт?

- - - Добавлено - - -

Но ведь у каждого человека будут разные венцы и у каждого свой венец, согласно задумке Творца, а не от заслуг человека; по этой же схеме и у животных,- хоть и все как у человека, то есть и дух и душа и любовь, но это им все дано на их уровень в соответствии с их конструкцией. Если подобное сравнить с производством, то директор и начальники - это (человек), а работяги, это животные, но у всех у нас есть общее - дух, душа и любовь к Создателю, независимо от выполняемых функций. Это грубо и примитивно, но я уж и впрямь не знаю, как вам объяснить, что Творец наш, который есть любовь, не обделит низшее творение любовью и которая есть Божья частица, которая есть и в человеке.

- - - Добавлено - - -

Пользуйтесь пока я жив, не играйте с огнем; не дожидайтесь падения; ибо потом может меня не оказаться рядом, а доктрина ваша сгорит однозначно.

- - - Добавлено - - -

Как скажете; можете даже назвать меня кургузой лошадью, от этого я ей не стану.

- - - Добавлено - - -

Вам Писание сказало ясно - свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Зло может только жалить в пяту, а оно само будет поражено в голову; разницу понимаете?

Смешно когда взрослый человек убегал вопросов, нес чушь вопреки Писанию о том, что Дух Святой не нужен для понимания и двух разумах какихто, так и не ответив-открыт его разум для понимания или нет, мнит, что он знает чтото-вы нуль по написанному но сотня по надуманному. Мы можем сделать так-без всяких надумок аргументировать словом написанным-согласны на такой диалог?

[Аркадий Котов]

Механизм просишь?Не вопрос.

В Евангелии мы имеем дело с Господом Иисусом, то есть с ассоциативной схемой свойств Слова, складывающей фигуру, образ человека.

В прямом образе человека, Слово фигурирует на страницах Евангелий и посланий.

Если же мы упраздним прямой образ человека, разложив в обратном порядке эту схему свойств Слова, то получим семь условных свойств или качеств, которые в прежнем Писании представлены в виде алгоритма их наработки, то есть в виде системы духовных задач в толковании и постижении Писания, обслуживающих их наработку.

"Бог + 1"-идолопоклонство, а Бог Сам в Себе разделиться не может, ибо Себя отречься не может.

Таким образом, если Бог творит ментальный объём Бытия - то творит по Своему образу и подобию, то есть целостно (образ) и премудро (подобие), ибо иного не имеет.

Ты что мне рассказываешь-причем тут Бог

Как причём?Забавный ты,Роман.)Разве Бог-мужик на облаке,чтобы так спрашивать?!Это прежде всего Свойства,Единство Множества Свойств Единого.О Них и вокруг них-вся суть.

ты вопрос перечитай-я об иудеях спрашиваю

Если тебя интересует претык Иудеев* то он в следующем:

1.Почему Иудеям претит сама идея целостности видимого и невидимого? -Потому что тогда нужно включать в наследие язычников.Следовательно...
2.... нужно идти в мир и претерпевать страдания на нисходящей части пути Христова - смерть вторую.
3. Но такое положение дел-нивелирует обосоленность,особость,монополию на избранность "своих".

Поэтому разумея Писание духовно,можно закрыть глаза на текстовые приёмы. Как Иисус привёл пример общего принципа таких приёмов: сказано древним - люби ближнего и ненавидь врага. А Я говорю - возлюби врага своего.

Поэтому Иисус прямо сказал: ваш идейный отец - дьявол.

Ну так расскажи как они должны креститься в Мужа, Которого они знают уже как духовного учителя, как Слово судящее их?

Для начала отказаться от идеи-монополии на избранность.
Как оказывается это не просто.

Т.е как иносказательно читающий Писания, который часто изъясняет себе Писание через слова Иисуса должен уверовать в Иисуса как своего личного Спасителя?

Т.е покажи механизм:

1 он должен покаяться-а с чего бы ему каяться он ведь мнит себя духовным да и в чем ему духовному каяться-где камень преткновения �� и т.д далее можешь продолжить

Про камень преткновения я тебе изложил=не желание идти в мир к язычникам и умирать второй смертью.

- - - Добавлено - - -

Ну вот как сгорит,или падёт великим падением,я тот час запрошусь к Вам в ученики-готов заявить ЭТО во все услышание.
А пока-Вы для меня язычник.И диалог с Вами на сейчас-бессмысленен.

Пользуйтесь пока я жив...

Увы,но Вы ещё даже не потеете.

[Уверовавший]

Смешно когда взрослый человек убегал вопросов, нес чушь вопреки Писанию о том, что Дух Святой не нужен для понимания и двух разумах какихто, так и не ответив-открыт его разум для понимания или нет, мнит, что он знает чтото-вы нуль по написанному но сотня по надуманному. Мы можем сделать так-без всяких надумок аргументировать словом написанным-согласны на такой диалог?

А вы мистер лгун, ибо я не говорил того, что вам понялось из моих слов; именно по этому мне и не хочется с вами говорить, ибо ощущение, что вы недавно уверовали и полный ноль в Писании.

- - - Добавлено - - -

Увы,но Вы ещё даже не потеете.

Потеют(то есть, напрягают себя) не достигшие, как сказал апостол, а я, как вы правильно заметили не потею, ибо Прем.Сол.6:12 Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и ищущими ее;