НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[iromany]

Так выходит из вашего понимания моих слов.

Уверовавший, если ученики ходя с Иисусом изъясняющим им притчи и Свое учение не разумели Писаний до Его воскресения, о чем сказано здесь :

Лук 24:45: "Тогда отверз им ум к уразумению Писаний."

То каким образом любой и каждый верующий понимает Писания своим умом?

[Алексей1984]

Ничего подобного, тот же самый Дух жизни как у людей, так и у животных.

Душа животных от земли в отличии от человека, душа которого от Духа Божьего. Природа та же, а вот наполнение иное.

[piroma]

Я же говорю не в плане творения, а в том смысле, что Бог настолько разнообразен в человеческом разнообразии, по которому Он создал каждого человека, что все люди в куче как пазлы, составят полную картину Бога, который, грубо говоря, распределил Самого Себя, раздав каждому человеку какую то неповторимую особенность от Себя.

- - - Добавлено - - -

Ну и что? Каждый человек хоть и совершенное существо, способное носить в себе Дух Творца, но он имеет индивидуальную изюминку от Бога, которая работает в общем Теле Господнего организма по особому назначению Божьему.

- - - Добавлено - - -

Ничего подобного, тот же самый Дух жизни как у людей, так и у животных. Мы от животных отличаемся только конструктивно - человек совершенной конструкции, а каждое животное имеет конструктивную особенность своей особой направленности; птицы для неба конструктивно устроены; рыбы для воды, кроты для подземелья и тд; у каждого вида своя особенность и соответственно такой надобности у каждого вида мозг. Но Дух жизни у всех один и тот же, и животные способны любить, а любовь это Дух Святой.

- - - Добавлено - - -

Не надо выдумывать - Дух Божий у всех один; нету индивидуальных Духов, типа у Отца один, а у Христа другой; нет такого - все напоены одним Духом.

- - - Добавлено - - -

Вы не ответили на вопрос.

вопрос неверный

кто напоен одним духом у них?

их плоть или дух их?

[Уверовавший]

Уверовавший, если ученики ходя с Иисусом изъясняющим им притчи и Свое учение не разумели Писаний до Его воскресения, о чем сказано здесь :

Лук 24:45: "Тогда отверз им ум к уразумению Писаний."

То каким образом любой и каждый верующий понимает Писания своим умом?

Что вы понимаете под понятием - свой ум? Ваш ум, это всего лишь порция разумения которую дал вам Бог, а не вы сами насоображали.

[Уверовавший]

Душа животных от земли в отличии от человека, душа которого от Духа Божьего. Природа та же, а вот наполнение иное.

У человека нет преимущества перед скотом, говорит Писание; да и здравый смысл задает вопрос - может ли Бог, который есть сама Любовь, создавать живые существа, без любви? По моему, такого не бывает; все живые твари созданные Богом наделены в определенной мере любовью между собой и Создателем, а любовь это и есть Дух Божий, Дух Святой. Вряд ли бы Бог сказал в конце Своих творений - хорошо весьма, если бы какое то живое существо созданное им оказалось без любви и не славило тем самым Бога.

- - - Добавлено - - -

вопрос неверный

кто напоен одним духом у них?

их плоть или дух их?

Вы не ответили на вопрос; я жду ответа.

[Алексей1984]

У человека нет преимущества перед скотом, говорит Писание; да и здравый смысл задает вопрос - может ли Бог, который есть сама Любовь, создавать живые существа, без любви?

Но я не о любви спрашивал, понятно, что без любви всё ничто. Говорил о другом, что наполнение человека иное чем у животных, душа которых от воды и земли, что когда - то учёные смогут достичь, а вот душа человека от Духа Божия. чего учёные достичь не смогут на мой взгляд.

И сказал Бог: дапроизведет вода пресмыкающихся, душуживую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной; (и стало так). И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которыхпроизвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее: и увидел Бог,что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, инаполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.


И сказал Бог: да произведет земля душу живуюпо роду ее, скотов и гадов, и зверей земных по роду их; и стало так. И создалБог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по родуих: и увидел Бог, что это хорошо.

[iromany]

Что вы понимаете под понятием - свой ум? Ваш ум, это всего лишь порция разумения которую дал вам Бог, а не вы сами насоображали.

Я уже говорил вам про начаток Духа от которого начинается строиться здание понимания Писания, так вот все что не имеет основания от начатка Духа есть от своего ума

Рим 8:23: "и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа....

Т.е без основания данного в откровении невозможно своим умом построить здание понимания, потому что придут воды учения, подует ветер духовного понимания и здание рухнет-ведь Иисус не раз говорит об этом в притчах

Еф 2:20-21: "быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,"



Потому я все же попрошу ответить на вопрос:

Уверовавший, если ученики ходя с Иисусом изъясняющим им притчи и Свое учение не разумели Писаний до Его воскресения, о чем сказано здесь :

Лук 24:45: "Тогда отверз им ум к уразумению Писаний."

То каким образом любой и каждый верующий понимает Писания своим умом?

[Уверовавший]

Но я не о любви спрашивал, понятно, что без любви всё ничто. Говорил о другом, что наполнение человека иное чем у животных, душа которых от воды и земли, что когда - то учёные смогут достичь, а вот душа человека от Духа Божия. чего учёные достичь не смогут на мой взгляд.

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной; (и стало так). И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее: и увидел Бог,что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.


И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов и гадов, и зверей земных по роду их; и стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их: и увидел Бог, что это хорошо.

Ну что вы так поверхностно смотрите, будто вода и земля что то делают. Вот и брат мой родной считает, что Бог сотворил лично только Адама и Еву, а потом, типа вступил Его закон рождения женщиной и Бог типа не творит уже. Так думать ошибочно. Вот вы сказали что земля произведет душу живую, но ведь Сам Бог сказал Иову, что бегемота Он создал как и Иова,- Иов.40:10 Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол; Если Бог лично создал бегемота, как это сочетается с тем, что земля произвела душу живую и этого же бегемота? Так что, всех одинаково Бог творит Своими руками; а почему именно такой оборот речи использован в Писании, то уже следующий вопрос; главное, что всех Бог сотворил лично.

[Алексей1984]

Ну что вы так поверхностно смотрите, будто вода и земля что то делают.

Делает Бог из воды и земли, душа животных как и сказано от воды и от земли в отличии от души человека это разумеете?

- - - Добавлено - - -

Вот и брат мой родной считает, что Бог сотворил лично только Адама и Еву

Бог сотворил всё сущее, а вот наполнение у этого сущего разное. Душа человека от Духа Божьего, а душа животных и пресмыкающихся от воды и земли, поймите уже разницу.

- - - Добавлено - - -

Вот вы сказали что земля произведет душу живую, но ведь Сам Бог сказал Иову, что бегемота Он создал как и Иова

Это не я говорю, а Библия свидетельствует, разницу обнаруживаете?

- - - Добавлено - - -

Иов.40:10 Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол;

Создал Бог и пресмыкающегося, и животного, души которых от воды и земли, а душа сотворённого человека от Бога, о чём и Библия свидетельствует.

- - - Добавлено - - -

Если Бог лично создал бегемота, как это сочетается с тем, что земля произвела душу живую и этого же бегемота?

Уже трижды объяснил выше. Учёные смогут произвести душу живую от воды и земли, а вот произвести душу человека на мой взгляд возможно не смогут, доступа не будет.

[Уверовавший]

Я уже говорил вам про начаток Духа от которого начинается строиться здание понимания Писания, так вот все что не имеет основания от начатка Духа есть от своего ума

Ну то есть по вашему, начатой Духа, это и есть свой ум? В таком случае, какой же Он ваш ум, если Он Божий, данный вам?

[Алексей1984]

Так что, всех одинаково Бог творит Своими руками; а почему именно такой оборот речи использован в Писании, то уже следующий вопрос; главное, что всех Бог сотворил лично.

Лично, согласен, но всех по - разному и с разным наполнением.

[Уверовавший]

Делает Бог из воды и земли, душа животных как и сказано от воды и от земли в отличии от души человека это разумеете?

Человек тоже из земли создан; и чем он отличается от животного из земли?

- - - Добавлено - - -

Бог сотворил всё сущее, а вот наполнение у этого сущего разное. Душа человека от Духа Божьего, а душа животных и пресмыкающихся от воды и земли, поймите уже разницу.

Душа это вообще то Дух Божий; вернее сказать - одна вторая Духа Божия, которая не может иметь плотское основание происхождения.

- - - Добавлено - - -

Это не я говорю, а Библия свидетельствует, разницу обнаруживаете?

Да, только там же дальше причтите - И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. Бог сотворил рыб и всякую душу животных которых произвела вода. Бог их творил, а не вода.

- - - Добавлено - - -

Создал Бог и пресмыкающегося, и животного, души которых от воды и земли, а душа сотворённого человека от Бога, о чём и Библия свидетельствует.

Не существует душ от воды, ибо душа это духовная составляющая, а не плотская как вода.
- - - Добавлено - - -

Уже трижды объяснил выше. Учёные смогут произвести душу живую от воды и земли, а вот произвести душу человека на мой взгляд возможно не смогут, доступа не будет.

Сами же и говорите - на что Бог дает человеку доступ, на то он и горазд; все от Бога. Даст Бог знание человекам создать человека, человек создаст; не даст Бог таких знаний,- не создаст человек человека.

- - - Добавлено - - -

Лично, согласен, но всех по - разному и с разным наполнением.

Скорее не наполнением, а вектором направленности для своей сферы обитания; а дух и душа у всех одинакова - от Божьего Духа.

[Алексей1984]

Человек тоже из земли создан; и чем он отличается от животного из земли?

Тем, что душа - дыхание жизни у животных от воды и земли, чего и учёные смогут достичь со временем, а дыхание жизни у человека от Духа Божьего, надеюсь разницу понимаете?

- - - Добавлено - - -

Душа это вообще то Дух Божий

Только и исключительно у человека, у животных душа от земли.

- - - Добавлено - - -

Да, только там же дальше причтите - И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. Бог сотворил рыб и всякую душу животных которых произвела вода. Бог их творил, а не вода.

Творил Бог, а Духа Своего дал исключительно человеку, неужели это так трудно понять?

- - - Добавлено - - -

Не существует душ от воды, ибо душа это духовная составляющая, а не плотская как вода.

Тогда и Самого Бога не существует. Который сотворил души пресмыкающихся и животных от воды и земли.

- - - Добавлено - - -

Сами же и говорите - на что Бог дает человеку доступ, на то он и горазд; все от Бога. Даст Бог знание человекам создать человека, человек создаст; не даст Бог таких знаний,- не создаст человек человека.

Бог дал человеку в отличии от животных доступ к Духу Святому Животворящему, поэтому всё, что возможно Богу будет возможно и человеку во Христе.

[iromany]

Ну то есть по вашему, начатой Духа, это и есть свой ум? В таком случае, какой же Он ваш ум, если Он Божий, данный вам?

1Ин 5:20: "Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум...

Уверовавший, почему от вас нет ответа на вопрос? - как вы лично отличаете, что понимаете Писания не по ветхому человеку? :

Рим 6:6: "зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;"

?

[Алексей1984]

Скорее не наполнением, а вектором направленности для своей сферы обитания; а дух и душа у всех одинакова - от Божьего Духа.

Именно наполнением, а дух и душа у всех разная, у человека от Бога, у животных от земли.