Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Elder]

Какая ругань, Элдеры, так об вашем Иисусе Христе и его Отце написано в одобренным первой корпорацией президента ЦИХСпд в Юте, учебном пособии "Основы Евангелия", см. глава 3 и глава 47. Или вы Элдеры, уже отрекаетесь от безумного учения вашей религиозной корпорации?

Ну так процитируйте, что там написано. Увидим разницу между тем, что написано и тем, что вами прочитано.

[Radjab]

Заявление о том, что миссионеры "гадят" где-то в России - это критика нашего "бригамитского" учения??? И на какую это личность я перешёл?

О да, как я забыл, что они твердят мантру, каждому встречному, поперечному:
Я знаю, что Книга Мормона истина, а Джозеф Смит, это пророк Бога.

Но, иногда их ловят недалеко от секретных объектов. Наверное туда они забредают в поисках адептов?
Вот предлагаю вам Elderы разобрать критически: историю, теологию, учение вашей религиозной корпорации, а вы всё на критику моей персоны съезжаете, кривляетесь. Не умно себя ведёте Elderы, забалтывая мои критические высказывания в адрес вашей ютовской организации.
Кстати, почему в Посольстве США, из персонала, большинство бывшие миссионеры вашей корпорации служат?

[Radjab]

Ну так процитируйте, что там написано. Увидим разницу между тем, что написано и тем, что вами прочитано.

Вы что своё учебное пособие "Основы Евангелие" потеряли?

[Laudator]

Вы что своё учебное пособие "Основы Евангелие" потеряли?

В этом их "Евангелии" такой бред написан, что я как только дал ето почитать жене - она просто удивилась - как люди могут читать такие противоречия Библии???? Воскресенье - вместо Субботы, бессмертие душ, мы оказывается реинкарнировали и т.п. бред.

[Leerling]

Может быть я не совсем вник в тонкости вашего диалога, но я не вижу в вашем тезисе никаких позиций, которые бы в чём-то противоречили тому, во что верим мы. Есть крещение водой (Иваново крещение), есть крещение духом (дарование Святого Духа рукоположением). Ни одно не может ни заменять, ни отменять другое, ведь Иисус учил: кто ни родится от воды и Духа, не войдёт в Царство Небесное.

Я в посте № 5938 стр.396 показал два места из Деян. - окончание 18-й гл. и начало 19-й гл., в которых ярко сказано, что и Аполлос и Ефесские ученики "знали ТОЛЬКО крещение Иоанново". Ученики из Дн.19:1-6, крещённые до встречи с Павлом в Иоанново крещение, - были крещены в воде во имя Господа Иисуса Христа. "Крестились во имя Господа Иисуса" в Дн.19:5 - это крещение в воде в смерть Иисуса, а уже возложение рук в Дн.19:6 - это чуть-чуть следующий шаг под названием крещение в Дух Святой.


Водное крещение как рождение от воды - это крещение в смерть Христа (Рим.6гл). До тех пор, пока Иисус не был распят и погребён, крещения в смерть Иисуса не существовало. Крещение Иоанново - это крещение покаяния, чтобы веровали в грядущего после Иоанна - в Иисуса, а водное крещение в смерть Иисуса - это отождествление с смертью и воскресением Христа, соединение с Его смертью и соединение с Его жизнью.

[Leerling]

Вообще то мы плимутские братья.

Британские братия

1800-1882 Джон Нельсон Дарби написал Синопсис книг Библии. Был большим авторитетом в истолковании Библии.
1805-1898 Джордж Мюллер научился многим урокам молитвы, вере в Божье Слово и жизни верой.
1810-1883 Андре Миллер написал Историю Церкви, которая наиболее соответствует Священному Писанию среди подобных книг.
1813-1901 Роберт Говетт увидел вопрос о награде для христиан.
1820-1896 Генри Макинтош восстановил надлежащее понимание прообразов в Библии.
1837-1910 Г.Х.Пембер написал известные книги: "Великие пророчества" и "Ранние века земли".
1870-1955 Давид Моррисон Пентон издавал журнал "Рассвет" авторитетный в изучении прообразов и пророчеств.

Все перечисленные братья - это представители вашей веры?

И ЭТО ГЛАВНОЕ, ЧТО У МОРМОНОВ ИНОЙ ХРИСТОС!!!

Иной Христос производит раздоры, разделения, склоки и нечистоту. Когда верующий являет мир Христов чисто практически, то его Христос - это мой Христос.

[Radjab]

Все перечисленные братья - это представители вашей веры?

Братья имеют свет из Слова, что за столом Господним верующие должны собираться во имя Иисуса как верующие, как члены тела Христа, как собрание Божье на основании единства этого тела. (Матф. 18,20). В собрании руководство вечерей производит не какой-либо человек, как, к сожалению, это происходит даже в самых небольших церковных системах, но Сам Святой Дух, Который говорит и служит, через Кого он желает, во славу Главы и в созидание Его тела (1 Кор. 12 и 14). Бывают открытые братья, и закрытые. У открытых братьев на Собрание допускаются все желающие, у закрытых только члены поместных церквей, и отлученного от общения доверяют Богу, закрывая перед ним двери собрания навсегда.

Иной Христос производит раздоры, разделения, склоки и нечистоту. Когда верующий являет мир Христов чисто практически, то его Христос - это мой Христос.

Иной Христос, это у которого духовный брат Люцифер.

[Leerling]

Братья имеют свет из Слова, что за столом Господним верующие должны собираться во имя Иисуса как верующие, как члены тела Христа, как собрание Божье на основании единства этого тела. (Матф. 18,20). В собрании руководство вечерей производит не какой-либо человек, как, к сожалению, это происходит даже в самых небольших церковных системах, но Сам Святой Дух, Который говорит и служит, через Кого он желает, во славу Главы и в созидание Его тела (1 Кор. 12 и 14).

Какая правильная доктрина . К такой верной доктрине да ещё кротость Христову в каждом брате !

Бывают открытые братья, и закрытые. У открытых братьев на Собрание допускаются все желающие, у закрытых только члены поместных церквей, и отлученного от общения доверяют Богу, закрывая перед ним двери собрания навсегда.

Это вы рассказали как бы историю разделения Братиёв на две разных деноминации - Открытые братья и Закрытые братья?

Иной Христос, это у которого духовный брат Люцифер.

Даже, если Христос суть небрат Люциферу, но при этом носитель "правильного Христа" сеет смуту, преткновения и соблазны, то этот носитель правильного доктринального Христа несёт собою иного Христа.

[Leerling]

Radjab

Скажите, как сегодняшнее учение Открытых братьев толкует Кол.1:15б "Рождённый прежде всякой твари" (Синод), " Первородный всего творения" (У.Ли).

[Radjab]

Это вы рассказали как бы историю разделения Братиёв на две разных деноминации - Открытые братья и Закрытые братья?

Братья не имеют организацию, что бы разделятся, это скорее разное понимание Писания в отношении отлученных от общения.

Даже, если Христос суть небрат Люциферу, но при этом носитель "правильного Христа" сеет смуту, преткновения и соблазны, то этот носитель правильного доктринального Христа несёт собою иного Христа.

Библия ясно предупреждает, что в последние дни будут странные доктрины-представляя иного Иисуса, иного Духа, иное Евангелие! Скажите прямо, мормонизм попадает под это ясное предупреждение Библии? Да, Нет?

[Elder]

Но, иногда их ловят недалеко от секретных объектов. Наверное туда они забредают в поисках адептов?
Вот предлагаю вам Elderы разобрать критически: историю, теологию, учение вашей религиозной корпорации, а вы всё на критику моей персоны съезжаете, кривляетесь. Не умно себя ведёте Elderы, забалтывая мои критические высказывания в адрес вашей ютовской организации.
Кстати, почему в Посольстве США, из персонала, большинство бывшие миссионеры вашей корпорации служат?

Я как раз помогаю вам выдавить из себя хотя бы одно критическое высказывание, о котором можно было серьёзно поговорить. Вы же выдаёте либо ничем не подтверждаемые сплетни либо недоразумения 12-летней давности. Вашу же персону я не критиковал, не льстите себе, моя критика направлена лишь в адрес лжи, которую вы тут изливаете, если вы себе позволяете определять умность/неумность моих поступков, то это лишь ваше самостоятельное занятие. Съезжать мне не на что, поскольку вы пока не подтвердили ни одного своего обвинения. Вы заявили, что миссионеры гадят, и якобы в подтверждение этих слов приводите какую-то залежалую статью сомнительного содержания, где всё-таки не сказано, каким образом миссионеры нагадили. Если бы хоть один миссионер был бы на самом деле уличён российскими властями в шпионаже, то был бы громкий скандал, который бы активно поддержали противники Церкви. Давайте подведём черту в этом вопросе: у вас нет подтверждения вашим словам, о том, что миссионеры в России "гадят". Вы просто так ляпнули для усиления эффекта. Назовем это художественным образом. Заметьте, что мои слова совершенно не направлены против вас, как личности, а лишь против ваших действий, которые не могут быть названы порядочными.

[Elder]

Вы что своё учебное пособие "Основы Евангелие" потеряли?

Ещё раз повторюсь: какая именно фраза в этом разделе вас смущает? Меня-то не смущает ничего. а ваших мыслей я читать пока не научился.

[Elder]

Я в посте № 5938 стр.396 показал два места из Деян. - окончание 18-й гл. и начало 19-й гл., в которых ярко сказано, что и Аполлос и Ефесские ученики "знали ТОЛЬКО крещение Иоанново". Ученики из Дн.19:1-6, крещённые до встречи с Павлом в Иоанново крещение, - были крещены в воде во имя Господа Иисуса Христа. "Крестились во имя Господа Иисуса" в Дн.19:5 - это крещение в воде в смерть Иисуса, а уже возложение рук в Дн.19:6 - это чуть-чуть следующий шаг под названием крещение в Дух Святой.


Водное крещение как рождение от воды - это крещение в смерть Христа (Рим.6гл). До тех пор, пока Иисус не был распят и погребён, крещения в смерть Иисуса не существовало. Крещение Иоанново - это крещение покаяния, чтобы веровали в грядущего после Иоанна - в Иисуса, а водное крещение в смерть Иисуса - это отождествление с смертью и воскресением Христа, соединение с Его смертью и соединение с Его жизнью.

Полностью с вами согласен. Нет никаких противоречий.

[Elder]

Библия ясно предупреждает, что в последние дни будут странные доктрины-представляя иного Иисуса, иного Духа, иное Евангелие! Скажите прямо, мормонизм попадает под это ясное предупреждение Библии? Да, Нет?

Для того, чтобы понять, какой Христос иной, нужно понять, какой он должен быть в оригинале. Вы решили, что ваше представление о Христе - единственно правильное, что же, можете даже молиться на собственное изображение.

[Radjab]

Для того, чтобы понять, какой Христос иной, нужно понять, какой он должен быть в оригинале. Вы решили, что ваше представление о Христе - единственно правильное, что же, можете даже молиться на собственное изображение.

Вопрос для Elder'ов:
Согласно вашей вере, Иисус Христос старший брат Люцифера, и у них общий Отец Небесный? Да или нет?