В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Искренное спасибо!

Спасибо огромное моим дорогим и РОДНЫМ помошникам Анне Марии и X Ангелу X за их поддержку и мудрые сообщения!!!

[колос]

С праздником вас, женщины!!!!!!!

Дорогие и, искренно мною уважаемые, женщины такие как Алегрия, Евредика, Мэй,Анна Мария и Кредентес! От всей радости поздровляю вас с МЕЖДУНАРОДНЫМ ЖЕНСКИМ ДНЁМ 8 МАРТА!!! Искренно желаю вам счастья, радости, Божьей Любви и любви окружающих вас людей, пламенной веры и Божьей защиты(ведь вы так много добра делаете людям и вообще вы все очень хорошие душой и потому очень хочется, что бы вы прожили как можно подольше и для этого желаю вам всем Божьей охраны), очень долгих лет жизни, Божественной мудрости, внутренней и внешней красоты, душевного, духовного и телесного здоровья и праздничного настроения!!!!!!!
В честь праздника хочу подарить вам хороший совет!
Вы знаете я категорически не согласен с таким неправильным утверждением, что мол бабы -это дуры. Зачастую так утверждают мужчины- хронические алкоголики, которые из за постоянного употребления бухалова снизили значительно свой интелект.Не верьте ни кому, что мол вы дескать второсортные и дескать дуры. У меня был такой практический опыт. Я не знал ответа на вопрос и обращался за ответом к мужчинам и те не могли дать мне ответ, а когда обратился за ответом к женщине то она мне просто и доступно объяснила этот ответ. И тогда я понял, что не от пола зависит то умный ли человек или дурак.Я ни кого не хочу унизить ни женщин ни мужчин.И мужчины мне мудрые советы давали.Просто я хочу выразить мысль, что женщины вовсе не хуже мужчин и мужчины вовсе не хуже женщин. Ведь не известно о прошлых земных жизнях . Сейчас в этой земной жизни человек может быть например женского пола, а в прошлой земной жизни-мужского пола. Поэтому по наличию того или иного пола судуть о умности или дурости человека я считаю не правильным.
Некоторые книжники могут процитировать вам из Библии стихи о том, что женщины в Церкви должны молчать и причём могут сказать вам с интонацией, что вы дескать второсортные и мол дуры.Я хочу дать вам совет, что ответить такому книжнику если он будет такое гнать на вас.
Вы ему на это отвечаете примерно так:"Дорогуша! Поскольку Вы книжник то и я в стиле книжников хочу спросить у Вас о том где Ваша лопатка с которой Вы постоянно должны ходить и не растоваться?" На это книжник удивлённо спросит у вас:" Какая лопатка? Причём тут лопатка?" На это вы ответите книжнику так:" Ай , Ай, Ай, Ай!!! Вот так Вы знаете и соблюдаете Библейское учение! Согласно Библии Вы не имеете право пользоваться унитазом , а должны лопаткой выкапывать ямку в земле и после того как Вы туда сделаете своё дело Вы должны закопать этой лопаткой эту ямку(Второзаконие23:13). Вот Вы из меня чуть ли не преступницу сделали, сказав, что я посмела слово в Церкви сказать. А может это Вы преступник? Ведь Вы не удобряете поля( навоз -это удобрение) и потому из за Вас снижена урожайность". Книжник может попытаться побрыкаться спросив у вас следующее:" А почему Вы не ходите с лопаткой и не пользуетесь ей?"На это вы книжнику отвечаете так:" А потому, что я не бюрократка и не книжница и у меня другой стиль понимания Библии и соблюдения библейских заповедей и потому мне можно ходить без лопатки и пользоваться унитазом. А вот Вам нельзя. Если Вы книжник то Вы будьте во всех вопросах книжником, а не только в том, что можно ли говорить женщине в церкви или нет. Так вот, Дорогуша! Пока я не увижу у Вас привязанную к поясу Вашему сапёрную лопатку и даже не подходите ко мне, что бы учить меня о том говорить ли мне в Церкви или нет!"
Ещё раз вас с праздником дорогие женщины!!!!!!!

[Anna Maria]

Вы ему на это отвечаете примерно так:"Дорогуша! Поскольку Вы книжник то и я в стиле книжников хочу спросить у Вас о том где Ваша лопатка с которой Вы постоянно должны ходить и не растоваться?"

Эта лопатка книжникам скоро сниться станет. Они скоро будут, смотря в книгу, видеть уже не фигу, а лопатку из Второзакония 23:13.

Вот Вы из меня чуть ли не преступницу сделали, сказав, что я посмела слово в Церкви сказать.

Кстати, книжники даже ту единственную книжку - Библию - и то невнимательно читают, потому что там написано, чтобы ЖЁНЫ молчали, а не женщины. А книжники, видимо, всех женщин церкви считают своими личными жёнами.

А может это Вы преступник? Ведь Вы не удобряете поля( навоз -это удобрение) и потому из за Вас снижена урожайность". Книжник может попытаться побрыкаться спросив у вас следующее:" А почему Вы не ходите с лопаткой и не пользуетесь ей?"На это вы книжнику отвечаете так:

Можно ещё так книжнику ответить на это: "Потому что удобрение полей - это привилегия книжников. Они же, как буквоеды, буквы едят и перерабатывают их". А также нужно обязательно упрекнуть книжников за то, что из-за них снижена поставка донорских глаз и рук, потому что они по Библии должны вырывать у себя соблазняющие их глаза и руки. Но шо-то они не особо спешат расставаться с ними.

Ещё раз вас с праздником дорогие женщины!!!!!!!

Спасибо Вам от имени женщин этого форума, дорогой Колос, за поздравления.
И в связи с Вашим советом женщинам по отношению к книжникам, предлагаю учредить также праздник книжников, в который женщины будут дарить книжникам лопатки.

[g14]

Anna Maria, в древнерусском языке не было слова женщина.
Было слово жена.
пример:

Цитата из Библии:

26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. (Иоан.19:26)

Иисус назвал свою мать женщиной, но конечно-же не своей женой.

Но не подумайте, что я предлагаю вам теперь молчать

[Anna Maria]

Колос

А Вам от женщин поздравление с вечным праздником, который надо отмечать каждый день - а именно: праздником того, что в конечном итоге все будут в Раю. Это великий праздник Прощения и Благодати Отца. Давайте праздновать это великое событие каждый день - и праздновать его тем, что дарить любовь всем своим ближним - всем тем, кто как и мы, будут в Раю нешего общего любимого и любящего Отца.

И по этому поводу хочу подарить Вам отрывок из книги Уильяма Баркли "Духовная автобиография" (он является одним из наиболее популярных богословов XX столетия. Его многотомные комментарии к книгам Нового Завета были изданы на многих языках тиражом, превышающим пять миллионов экземпляров):

"Я - убежденный универсалист. Я верю, что в окончательном итоге все люди будут собраны воедино любовью Божьей. В первые века существования церкви, учение универсализма связывалось с именем великого Оригена. ...

Григорий Нисский указывал на три причины, по которым он верил во всеобщее спасение. Прежде всего, он считал его вытекающим из характера Божьего. Он писал: "Будучи благ, Бог испытывает жалость к падшему человеку, будучи мудр, Он не испытывает недостатка в средствах для его исцеления". Во-вторых, он считал его следствием природы зла. В конечном итоге, зло должно перестать существовать: "То, что не имеет абсолютного существования, должно полностью исчезнуть из бытия". Зло по своей сути негативно, и поэтому осуждено на небытие. В-третьих, веским основанием для всеобщего спасения он считал цель наказания. Целью наказания всегда является исправление. Цель - в том, чтобы "отделить добро от зла, и привлечь его в общение всего благого".

Но я хочу изложить собственные аргументы, убеждающие меня лично в реальности универсального спасения.

Во-первых, многие отрывки из Нового Завета более чем оправдывают такое убеждение. "И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе" (Иоанна 12:32), - говорит Иисус. "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать" (Римлянам 11:32), - пишет Павел. "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут" (1 Коринфянам 15:22). Он ожидает окончательного триумфа, когда "Бог будет все во всем" (1 Коринфянам 15:28). Далее, он утверждает, что Бог "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тимофею 2:4), и что Христос Иисус "предал Себя для искупления всех" (ст. 6). Одно можно сказать наверняка: Новый Завет не боится слова "всех".

Во-вторых, меня убеждает подробный анализ одного из ключевых мест Писания, Матфея 25:46, где говорится, что отверженные идут в "муку вечную", а праведники в "жизнь вечную". Греческое слово коласис, переведенное как "мука", в своем оригинальном значении не имеет отношения к этике. Оно использовалось для описания обрезания ветвей у дерева, с тем чтобы эти ветви росли быстрее. Мы можем уверенно утверждать, что в греческой литературе коласис использовалось только в отношении исправительных наказаний. Слово айонис, переведенное как "вечная", также нуждается в объяснении. Платон, который по всей видимости первым использовал это слово, ясно говорит, что некая вещь может быть вечной, но не быть айонис. Это слово подразумевает нечто уникальное, имеющее отношение только к Богу. "Вечное наказание", таким образом, означает исправительное наказание, которое может наложить только Бог, и никто иной.

В-третьих, я верю что невозможно установить пределы для благодати Божьей. Я считаю, что не только в нашем мире, но и в любом другом возможном мире, благодать Божья является по-прежнему действенной и эффективной. Я не верю в то, что действие благодати Божьей ограничено этим миром. По моему убеждению, благодать Бога настолько же широка, как вселенная.

В-четвертых, я безоговорочно верю в полный и окончательный триумф Бога. Наступит время, когда все будет покорено Ему, и когда Бог будет "все во всем" (1 Коринфянам 15:24-28). Для меня, из этого следует определенный вывод. Если хотя бы один человек в конце времен останется вне любви Божьей, Его любовь не будет всеобъемлющей - а это невозможно. Мы можем говорить о триумфе Бога только как триумфе любви. Если бы Бог был только Царем и Судьей, мы могли бы говорить о Его триумфе в то время, когда Его враги мучались бы в аду, или же были бы уничтожены. Но Бог - больше, чем Царь и Судья. Бог есть Отец, и эта Его характеристика перевешивает все остальные. Ни один отец не может быть счастливым, когда члены Его семьи пребывают в агонии. Ни один отец не может торжествовать, уничтожая непослушных членов семьи. Единственный триумф отца - в том, чтобы собрать домой всю свою семью. Единственно возможный триумф любви - это взаимная, ответная любовь. Единственно возможный окончательный триумф - это вселенная, пребывающая в состоянии любви с Богом"

[Anna Maria]

Anna Maria, в древнерусском языке не было слова женщина.
Было слово жена.
пример:

Цитата из Библии:

26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. (Иоан.19:26)

Читаем контекст, дорогой брат:

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34,35)

Как видим, в данном случае имеются ввиду именно жёны мужей, а не женщины вообще. Ну тогда в связи с этим не лишним будет и напомнить контекст того, почему Апостол Павел так сказал: в Коринфской церкви мужья сидели на передних рядах, а их жёны - на задних (так было принято по принципу синагог), и жёны, когда не расслышали проповедующего, имели моду кричать своим мужьям и громко переспрашивать их: "А шо он сказал?!" И потому Павел пригрозил им, что неприлично перебивать проповедующего и кричать к мужьям, дома пусть у мужей спрашивают, шо он сказал.

Но не подумайте, что я предлагаю вам теперь молчать

Вы и не можете мне такое предложить, дорогой брат, потому что Павел говорил, что ПО ЗАКОНУ положено молчать, но а мы ведь "не под законом, но под благодатью" (Рим.6:14)

[валерий докудин]

Дорогие и, искренно мною уважаемые, женщины такие как Алегрия, Евредика, Мэй,Анна Мария и Кредентес! От всей радости поздровляю вас с МЕЖДУНАРОДНЫМ ЖЕНСКИМ ДНЁМ 8 МАРТА!!! Искренно желаю вам счастья, радости, Божьей Любви и любви окружающих вас людей, пламенной веры и Божьей защиты(ведь вы так много добра делаете людям и вообще вы все очень хорошие душой и потому очень хочется, что бы вы прожили как можно подольше и для этого желаю вам всем Божьей охраны), очень долгих лет жизни, Божественной мудрости, внутренней и внешней красоты, душевного, духовного и телесного здоровья и праздничного настроения!!!!!!!
В честь праздника хочу подарить вам хороший совет!
Вы знаете я категорически не согласен с таким неправильным утверждением, что мол бабы -это дуры. Зачастую так утверждают мужчины- хронические алкоголики, которые из за постоянного употребления бухалова снизили значительно свой интелект.Не верьте ни кому, что мол вы дескать второсортные и дескать дуры. У меня был такой практический опыт. Я не знал ответа на вопрос и обращался за ответом к мужчинам и те не могли дать мне ответ, а когда обратился за ответом к женщине то она мне просто и доступно объяснила этот ответ. И тогда я понял, что не от пола зависит то умный ли человек или дурак.Я ни кого не хочу унизить ни женщин ни мужчин.И мужчины мне мудрые советы давали.Просто я хочу выразить мысль, что женщины вовсе не хуже мужчин и мужчины вовсе не хуже женщин. Ведь не известно о прошлых земных жизнях . Сейчас в этой земной жизни человек может быть например женского пола, а в прошлой земной жизни-мужского пола. Поэтому по наличию того или иного пола судуть о умности или дурости человека я считаю не правильным.
Некоторые книжники могут процитировать вам из Библии стихи о том, что женщины в Церкви должны молчать и причём могут сказать вам с интонацией, что вы дескать второсортные и мол дуры.Я хочу дать вам совет, что ответить такому книжнику если он будет такое гнать на вас.
Вы ему на это отвечаете примерно так:"Дорогуша! Поскольку Вы книжник то и я в стиле книжников хочу спросить у Вас о том где Ваша лопатка с которой Вы постоянно должны ходить и не растоваться?" На это книжник удивлённо спросит у вас:" Какая лопатка? Причём тут лопатка?" На это вы ответите книжнику так:" Ай , Ай, Ай, Ай!!! Вот так Вы знаете и соблюдаете Библейское учение! Согласно Библии Вы не имеете право пользоваться унитазом , а должны лопаткой выкапывать ямку в земле и после того как Вы туда сделаете своё дело Вы должны закопать этой лопаткой эту ямку(Второзаконие23:13). Вот Вы из меня чуть ли не преступницу сделали, сказав, что я посмела слово в Церкви сказать. А может это Вы преступник? Ведь Вы не удобряете поля( навоз -это удобрение) и потому из за Вас снижена урожайность". Книжник может попытаться побрыкаться спросив у вас следующее:" А почему Вы не ходите с лопаткой и не пользуетесь ей?"На это вы книжнику отвечаете так:" А потому, что я не бюрократка и не книжница и у меня другой стиль понимания Библии и соблюдения библейских заповедей и потому мне можно ходить без лопатки и пользоваться унитазом. А вот Вам нельзя. Если Вы книжник то Вы будьте во всех вопросах книжником, а не только в том, что можно ли говорить женщине в церкви или нет. Так вот, Дорогуша! Пока я не увижу у Вас привязанную к поясу Вашему сапёрную лопатку и даже не подходите ко мне, что бы учить меня о том говорить ли мне в Церкви или нет!"
Ещё раз вас с праздником дорогие женщины!!!!!!!

Да, колос,я думал вы плохо сображаете,а оказывается вы совсем несображаете.Ваши мысли ни чем не отличаются,от мыслей трех летнего
ребенка,вам действительно нужна лопатка и песочница,и вашим друзьям тоже.

[tabo]

Уважаемые , христиане ! Я ни в коем случае не навязываю своего мнения , но уверен , что в конечном итоге в рай попадут все т.к. в итоге все покаются за свои грехи и даже к тому времени теперь уже бывший сатана . Ну а в промежутках возможно не один раз будут определённое время в аду. Когда мне открылась это мне стало значительно радостней жить . И этой радостью я хочу поделиться и с вами ! У меня есть как и логические так и библейские доказательства этой радостной вести . А те толкования христианами библейских стихов якобы доказывающих что в аду будут вечно я знаю как опровергнуть . Подробнее об всём этом дальше . А сейчас хочу узнать ваше мнение . С уважением . колос .

Можно даже предположить что Бог исцелит землю, тоесть когда будет пришествие Христа, люди уверуют и мне тоже кажется истинно уверуют, раскаяться, и будут прощены.

[колос]

Да, колос,я думал вы плохо сображаете,а оказывается вы совсем несображаете.Ваши мысли ни чем не отличаются,от мыслей трех летнего
ребенка,вам действительно нужна лопатка и песочница,и вашим друзьям тоже.

Даже если предположить, что Ваше утверждение дескать правильное то всё равно у меня есть ответ!!! Христос учил христиан быть как дети так , что Ваши обвинения в мой адрес о моих мыслях трёхлетнего ребёнка не имеют ни какой силы!!!
А вообщето я рад за Вас Валера, что Вы вернулись -это красивый поступок!Вы исправляетесь! И класно, что Вы не в стиле книжников написали это сообщение! Молодец, Валера! Я думаю, что из Вас всё же будет толк!

[колос]

Можно даже предположить что Бог исцелит землю, тоесть когда будет пришествие Христа, люди уверуют и мне тоже кажется истинно уверуют, раскаяться, и будут прощены.

Приветствую Вас, будущий житель рая Таво!!!Конечно в конечном итоге покаются не только ВСЕ люди, но и Все демоны и даже сатана! Радости Вам Небесной, Таво!!!

[валерий докудин]

Даже если предположить, что Ваше утверждение дескать правильное то всё равно у меня есть ответ!!! Христос учил христиан быть как дети так , что Ваши обвинения в мой адрес о моих мыслях трёхлетнего ребёнка не имеют ни какой силы!!!
А вообщето я рад за Вас Валера, что Вы вернулись -это красивый поступок!Вы исправляетесь! И класно, что Вы не в стиле книжников написали это сообщение! Молодец, Валера! Я думаю, что из Вас всё же будет толк!

В Библии написано,на злое будьте младенцы,а по уму совершеннолетни.

[колос]

В Библии написано,на злое будьте младенцы,а по уму совершеннолетни.

А книжники по уму совершеннолетние?

[Anna Maria]

Да, колос,я думал вы плохо сображаете,а оказывается вы совсем несображаете.Ваши мысли ни чем не отличаются,от мыслей трех летнего
ребенка,вам действительно нужна лопатка и песочница,и вашим друзьям тоже.

16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
(Матф.11:16-19)

Всё вам, книжникам, не так: и строго по Писанию вам не подходит (лопатками пользоваться не хотите, соблазняющие вас глаза себе вырывать не хотите), и по Духу вам не подходит (потому что всех в ад запихнуть хотите, а всепрощение и библейское всеобщее спасение Божье вам мешает). И оправдана премудрость чадами её. Так что таких, как Вас, уважаемый Валера, Христос уподобил детям неразумным, капризным, которым всё не так.

В Библии написано,на злое будьте младенцы,а по уму совершеннолетни.

А почему же Вы на злое (на учение об аде) не как дети? Детей, кстати, напомню Вам, есть Царство Небесное. Ни о каком аде и речи не идёт. Не хотите Вы быть на злое как младенцы.

[колос]

Анна Мария молодец!

Я хочу выразить мысль о том, что всякие и в том числе последние сообщения Анны Марии свидетельствуют, доказывают и подтверждают то, что женщины не глупее мужчин, а значит нет ни каких оснований запрещать им говорить и проповедывать в Церкви.

[валерий докудин]

А книжники по уму совершеннолетние?

Это наставление Апостола Павла,1кор.14:20.значит по вашему Апостол Павел был книжник,или же наставления Апостола Павла можно не принимать?