Был ли прав Лютер?

[sergey31]

Ну, не самый удачный перевод. Переводили явно в спешке. Местами с французского..
Но конечно все живы. Хотя мне больше перевод Кассиана Безобразова нравится.

Я, конечно, в языках не силён (мягко выражаясь ), но на мой взгляд, то , что сейчас предлагает РБО (перевод Кузнецовой) - это вообще "ни в какие ворота".....!
Переводом Кассиана пользуюсь, не могу сказать, что-бы он мне больше Синодального нравился - наверное привычка!
А вот что мне действительно нравится, так это украинский перевод Огиенко, особенно Ветхий Завет - рекомендую!

[nonconformist]

ага...только со спецэффектами це произошло...

Да на спецэффекты твой Рогозин мастак!

[Бондарькофф]

Игорь2 "На судилище Христовом, вряд ли, христианин за весь мир отвечать будет, а только чисто за себя, за доброе или худое"

Ясно. Именно об этом и писал Карташев.

Нон, а с чем Вы, собственно несогласны"? Или первые апокалиптики и хилиасты внушали малому стаду вмну за кровавое пьянство блудницы Иезавели или жестокость седмиглавого зверя? Нет. Их призывали не любить мира и всего того, что от мира. Возвещая, что мир проходит и похоть его.

А от теократии остался Ватикан (имя римского бога отверзающего уста младенца для первого крика) + пятнадцать православных республик.. не считая исторических образований.. все мы - люди...

[nonconformist]

Нон, а с чем Вы, собственно несогласны"?

Несогласен я с тем, что христианство, наплевав на призыв Христа к преображению мира, превратилось в эдакое уютненькое моралистическое прибежище. Типа Общества Анонимных Алкоголиков.
Всю неделю мы ничем от других людей не отличаемся, а в воскресение сходили в церковь на часок, послушали, умилились. И гуд бай до следующего воскресения.
Полагаете это Иисус хотел?

[свящ. Евгений Л]

В 1380 г. профессор Оксфорда Джон Виклиф сделал первые рукописные переводы Вульгаты на английский язык. Один из последователей Виклифа Ян Гус активно проповедовал его идею о том, что люди должны сами читать Библию на понятном им языке. За такие речи в 1415 г. Гуса сожгли на костре, для растопки использовав перевод Библии Виклифа. Перед смертью Гус фактически предсказал с высокой точностью начало Реформации.

Там очень много было причин. В большей степени причиной могли быть призывы к национальному освобождению чехов от власти немцев. Немцы сожгли его. Никто ведь не сомневается в причинах сожжения англичанами Жанны Дарк.

[Каштанов]

Несогласен я с тем, что христианство, наплевав на призыв Христа к преображению мира, превратилось в эдакое уютненькое моралистическое прибежище. Типа Общества Анонимных Алкоголиков.
Всю неделю мы ничем от других людей не отличаемся, а в воскресение сходили в церковь на часок, послушали, умилились. И гуд бай до следующего воскресения.
Полагаете это Иисус хотел?

Вы это говорите о прихожанах церкви к которой пренадлежите?

[Ольга Владим.]

Да на спецэффекты твой Рогозин мастак!

Нонконформист, вы известный передергивальщик - вас это ваша церковь учит?
Я ведь писала о спецэффектах принятия современных переводов.

Несогласен я с тем, что христианство, наплевав на призыв Христа к преображению мира, превратилось в эдакое уютненькое моралистическое прибежище. Типа Общества Анонимных Алкоголиков.
Всю неделю мы ничем от других людей не отличаемся, а в воскресение сходили в церковь на часок, послушали, умилились. И гуд бай до следующего воскресения.
Полагаете это Иисус хотел?

О православных это часто и густо можно сказать - так что не торопитесь с обличениями..
Насчет преображения - уточните.

[Игорь2]

[/QUOTE]

Несогласен я с тем, что христианство, наплевав на призыв Христа к преображению мира,

Да не было такого призыва. Это равносильно -не нужную вещь выкрасить, что бы потом выбросить.
Спасаться из этого мира призыв был. Этот мир приговорен:...А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2Пет. 3:7)
...и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.(1Кор. 7:31)
Действительно, в среде СМИ и разных телевизионщиков слышишь восторги по поводу возрождения искусств якобы под воздействием христианства. Это надо же так извратить суть христианства! Впереди погибель большой части человечества и восторги оного по поводу музыки, живописи, философии!

[nonconformist]

Вы это говорите о прихожанах церкви к которой пренадлежите?

Дорогуша, ни один прихожанин мир преобразить не может.
Будь он хоть мульён раз рожден свыше, тыщу раз крещен духом и столько же раз уверен в спасении.
Мир может преобразить только Церковь. Но для протестантизма это тайна за семью печатями.

[nonconformist]

Насчет преображения - уточните.

А что тут уточнять?
Образ жизни общества, в котором ты живешь соответствует твоей вере? НЕТ!
А протестантизм говорит, и ладно пусть не соответствует, государство само по себе, общество само по себе, а мы сами по себе!

[nonconformist]

Да не было такого призыва.

Ну не было, так не было.
Значит и правильно, что соль выбросили на помойку. За полной ненадобностью!

[Ольга Владим.]

А что тут уточнять?
Образ жизни общества, в котором ты живешь соответствует твоей вере? НЕТ!
А протестантизм говорит, и ладно пусть не соответствует, государство само по себе, общество само по себе, а мы сами по себе!

А что тут удивительного? Мы - не из мира сего.
А вы?

[nonconformist]

А что тут удивительного? Мы - не из мира сего.
А вы?

То есть в твоем понимании все нормально?
Что собственно и требовалось доказать!
А то какой запал поначалу был!

[Ольга Владим.]

То есть в твоем понимании все нормально?
Что собственно и требовалось доказать!
А то какой запал поначалу был!

Что - нормально? Что весь мир лежит во зле? Нет ненормально. Но так было и во времена Христа - и так будет и дальше - и хуже. Вы - не знали?

А если вы о проповеди Евангелия - своим примером, своей жизнью, своей верой - так это должны делать ВСЕ христиане.
А не какая-то организация..

[nonconformist]

Что - нормально? Что весь мир лежит во зле? Нет ненормально. Но так было и во времена Христа - и так будет и дальше - и хуже. Вы - не знали?

А если вы о проповеди Евангелия - своим примером, своей жизнью, своей верой - так это должны делать ВСЕ христиане.

А зачем делать-то? Он же все равно во зле лежит. И дальше хуже будет. Чего напрягаться в таком случае?
Вот в этом-то и есть ваше сектантство! Именно в этом, а не в чем-то другом. Собрались кружком в 20 человек, щеки надули, мы свыше рождены, мы уверены в спасении. А остальные все равно во зле лежат!
Потому-то и Христос у вас личный Спаситель. А у христиан Он Спаситель Мира!
Почувствуй разницу!