Был ли прав Лютер?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #1

    Был ли прав Лютер?

    Лютер, отвечая, не повышал голоса, он говорил убежденно и искренно: Так как Ваше Королевское Величество и ваши княжеские высочества хотели бы иметь простой ответ, я дам его без всяких околичностей. Если я не буду убежден свидетельствованиями Писания и ясными доводами разума ибо я не верю ни Папе, ни Соборам, поскольку очевидно, что зачастую они ошибались и противоречили самим себе, если таким образом мою совесть не свяжут Словом Божьим, то я не могу и не хочу ни от чего отрекаться, ибо неправомерно делать что-либо против совести. На том стою и не могу иначе. Помоги мне, Бог!

    Изучая историю протестантизма, в которую включают себя и евангельские христиане. Очевидным становится тот факт, что зачастую они ошибались, и противоречили сами себе......(что говорил Лютер про католиков). Что является очевидным из тысяч раскольничных вероучений протестантизма (евангельских христиан).

    Вопрос простой.
    Кто может быть уверен, что он верно толкует писание?
    Кто может сказать - мое толкование истинно на 100% ?
    Почему Лютер считал, что он не ошибался, когда он проигрывал дебаты, как с католиками, так и с реформаторами?
  • нинапри
    Ветеран

    • 18 August 2004
    • 24603

    #2
    Сообщение от агатон
    Лютер, отвечая, не повышал голоса, он говорил убежденно и искренно: Так как Ваше Королевское Величество и ваши княжеские высочества хотели бы иметь простой ответ, я дам его без всяких околичностей. Если я не буду убежден свидетельствованиями Писания и ясными доводами разума ибо я не верю ни Папе, ни Соборам, поскольку очевидно, что зачастую они ошибались и противоречили самим себе, если таким образом мою совесть не свяжут Словом Божьим, то я не могу и не хочу ни от чего отрекаться, ибо неправомерно делать что-либо против совести. На том стою и не могу иначе. Помоги мне, Бог!

    Изучая историю протестантизма, в которую включают себя и евангельские христиане. Очевидным становится тот факт, что зачастую они ошибались, и противоречили сами себе......(что говорил Лютер про католиков). Что является очевидным из тысяч раскольничных вероучений протестантизма (евангельских христиан).

    Вопрос простой.
    Кто может быть уверен, что он верно толкует писание?
    Кто может сказать - мое толкование истинно на 100% ?
    Почему Лютер считал, что он не ошибался, когда он проигрывал дебаты, как с католиками, так и с реформаторами?

    Вопрос, конечно, простой. Такой простой, что его я могу и Вам задать :


    Кто может быть уверен, что агатон верно толкует писание?
    Кто может сказать - толкование агатона истинно на 100% ?
    Почему агатон считает, что он не ошибается, когда он проигрывал дебаты, как с католиками, так и с реформаторами
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

    Комментарий

    • свящ. Евгений Л
      РПЦ

      • 03 November 2006
      • 9070

      #3
      Сообщение от нинапри
      Вопрос, конечно, простой. Такой простой, что его я могу и Вам задать :


      Кто может быть уверен, что агатон верно толкует писание?
      Кто может сказать - толкование агатона истинно на 100% ?
      Почему агатон считает, что он не ошибается, когда он проигрывал дебаты, как с католиками, так и с реформаторами
      В свое время, все богословские диспуты католиков и протестантов сходили с бумажных основ и Писания и Предания, и останавливались на том, что верность понимания веры может быть только у того, кто имеет Духа Святого. А это уже по наличию например тех же святых в Церкви может быть определено. Знамения, которые сопровождали проповедь апостолов, до конца времен будуть сопровождать "святых Божиих человеков".
      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

      Комментарий

      • агатон
        Ушел с форума

        • 26 December 2009
        • 11281

        #4
        Сообщение от нинапри
        Вопрос, конечно, простой. Такой простой, что его я могу и Вам задать :


        Кто может быть уверен, что агатон верно толкует писание?
        Кто может сказать - толкование агатона истинно на 100% ?
        Почему агатон считает, что он не ошибается, когда он проигрывал дебаты, как с католиками, так и с реформаторами
        Под имя - агатон или Лютер, можно подставить любого из христиан.
        Это не ответ.
        Он не отвечает на вопрос - почему я должен верить тому или иному?

        Комментарий

        • агатон
          Ушел с форума

          • 26 December 2009
          • 11281

          #5
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          В свое время, все богословские диспуты католиков и протестантов сходили с бумажных основ и Писания и Предания, и останавливались на том, что верность понимания веры может быть только у того, кто имеет Духа Святого. А это уже по наличию например тех же святых в Церкви может быть определено. Знамения, которые сопровождали проповедь апостолов, до конца времен будуть сопровождать "святых Божиих человеков".
          Итак, верить можно тому, о ком свидетельствует Бог. Это святая жизни и чудеса Божии.
          Какая святая жизнь была у Лютера и какие чудеса?

          Комментарий

          • агатон
            Ушел с форума

            • 26 December 2009
            • 11281

            #6
            Почему я должен верить Лютеру и не должен верить Серафиму Соровскому у которого лицо светилось как у ангела, по молитве которого Бог исцелял больных, чьи духовные плоды были на лицо?

            Комментарий

            • nonconformist
              Отключен

              • 01 March 2010
              • 33654

              #7
              Сообщение от агатон
              Почему Лютер считал, что он не ошибался, когда он проигрывал дебаты, как с католиками, так и с реформаторами?
              Не знаю как Лютер, а у здешних евангеликов есть премиленький ответ, когда их припрешь к стенке.
              "ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ ДУХОВНО!!!!!!!!!! А МЕНЯ НАСТАВЛЯЕТ ЛИЧНО ДУХ СВЯТОЙ!!!!!!!!!!!"
              И все.

              Комментарий

              • tolyAna
                Завсегдатай

                • 15 December 2011
                • 694

                #8
                Сообщение от агатон
                Под имя - агатон или Лютер, можно подставить любого из христиан.
                Это не ответ.
                Он не отвечает на вопрос - почему я должен верить тому или иному?
                Уверяю, вас никто не принуждает(вы не должны) верить тому или иному!
                "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

                Комментарий

                • нинапри
                  Ветеран

                  • 18 August 2004
                  • 24603

                  #9
                  Сообщение от агатон
                  Под имя - агатон или Лютер, можно подставить любого из христиан.
                  Это не ответ.
                  Он не отвечает на вопрос - почему я должен верить тому или иному?

                  Так Вы всё правильно понимаете ! Верно! Никому нельзя доверять. Ни Златоусту, ни Лютеру, ни Кронштадскому...и так далее. Верить можно только Писанию.
                  Иисус Христос - есть истинный Бог.

                  Комментарий

                  • tolyAna
                    Завсегдатай

                    • 15 December 2011
                    • 694

                    #10
                    Сообщение от nonconformist
                    Не знаю как Лютер, а у здешних евангеликов есть премиленький ответ, когда их припрешь к стенке.
                    "ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ ДУХОВНО!!!!!!!!!! А МЕНЯ НАСТАВЛЯЕТ ЛИЧНО ДУХ СВЯТОЙ!!!!!!!!!!!"
                    И все.
                    Никогда не поверю,чтобы Дух Святой наставлял так называть ("евангеликов") Христиан!?
                    "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

                    Комментарий

                    • sergey31
                      Ветеран

                      • 04 November 2011
                      • 2579

                      #11
                      Сообщение от агатон
                      Лютер, отвечая, не повышал голоса, он говорил убежденно и искренно: Так как Ваше Королевское Величество и ваши княжеские высочества хотели бы иметь простой ответ, я дам его без всяких околичностей. Если я не буду убежден свидетельствованиями Писания и ясными доводами разума ибо я не верю ни Папе, ни Соборам, поскольку очевидно, что зачастую они ошибались и противоречили самим себе, если таким образом мою совесть не свяжут Словом Божьим, то я не могу и не хочу ни от чего отрекаться, ибо неправомерно делать что-либо против совести. На том стою и не могу иначе. Помоги мне, Бог!

                      Изучая историю протестантизма, в которую включают себя и евангельские христиане. Очевидным становится тот факт, что зачастую они ошибались, и противоречили сами себе......(что говорил Лютер про католиков). Что является очевидным из тысяч раскольничных вероучений протестантизма (евангельских христиан).

                      Вопрос простой.
                      Кто может быть уверен, что он верно толкует писание?
                      Кто может сказать - мое толкование истинно на 100% ?
                      Почему Лютер считал, что он не ошибался, когда он проигрывал дебаты, как с католиками, так и с реформаторами?
                      Да что-ж Вам покоя протестанты не дают-то, а?

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #12
                        Сообщение от tolyAna
                        Никогда не поверю,чтобы Дух Святой наставлял так называть ("евангеликов") Христиан!?
                        Если это ко мне, то меня Дух Святой не наставляет.
                        Если вы не верите, что так говорят евангелики, то почитайте например посты участницы Феи. Это практически дословно ее слова.

                        Комментарий

                        • МИХАИЛ72
                          Ветеран

                          • 07 September 2010
                          • 1749

                          #13
                          Сообщение от sergey31
                          Да что-ж Вам покоя протестанты не дают-то, а?
                          Тому что их до жатвы оставили расти.

                          Комментарий

                          • sergey31
                            Ветеран

                            • 04 November 2011
                            • 2579

                            #14
                            Сообщение от МИХАИЛ72
                            Тому что их до жатвы оставили расти.
                            Агатона и иже с ним?

                            Комментарий

                            • МИХАИЛ72
                              Ветеран

                              • 07 September 2010
                              • 1749

                              #15
                              Сообщение от нинапри
                              Верить можно только Писанию.
                              В свете понимания св.отцов Церкви.

                              Комментарий

                              Обработка...