Опровержение кальвинизма

[агатон]

Причина одна - Его суверенная воля. Мы - глина, Он Горшечник. Хочет - вазу эпохи Цинь слепит, хочет - ночной горшок. Апостол Павел это прекрасно понимал, и Римлянам, бывало, об этом пописывал.

Так вот значит кто виноват что я грешник!!! Я бы такого мастера анафеме бы предал. Создал бесов, сатану, греховного человека, половину вселенной обрек на геену огненную. По рукам бы этому горшечнику. Не мог от начала все создать гормонично и счастливо. Ваш горшечник садист наверно, с суверенной волей.

[gregori]

Много званых но мало избраных

[агатон]

то есть кого хочет милует а кого хочет ожесточает.как и Моисею говорит пойди и скажи Фараону отпусти Мой народ. Но Я говорит Господь ожесточу сердце Фараона и он неотпустит.

Так это значит Бог ожесточает сердце моей матери, чтобы она не покаялась? может сатана был не такой дурак, что сделал бунт против такого Бога?

[gregori]

Так это значит Бог ожесточает сердце моей матери, чтобы она не покаялась? может сатана был не такой дурак, что сделал бунт против такого Бога?

а ты спроси у Бога. а непровоцируй меня говорить против Бога.

[kirbill]

Человек пенек, как может пенек что то принять или отвергнуть?

Ты серьёзно считаешь, что человек пенёк, или ты такой юморной?

А если может, то он уже не пенек, а человек.

Тогда зачем мне говоришь, что он пенёк, когда я тебе говорю "принять"?

А если человек, то кальвинисты заблуждаются.

Я так понял, ты решил со мной поспорить на счёт кальвинизма, или чего? не пробовал лекарство от галлюцинаций?

[kirbill]

Твой профиль изменит твои слова?

Напомни ещё раз, какие именно слова, только цитатой

[sibman]

Так вот значит кто виноват что я грешник!!! Я бы такого мастера анафеме бы предал. Создал бесов, сатану, греховного человека, половину вселенной обрек на геену огненную. По рукам бы этому горшечнику. Не мог от начала все создать гормонично и счастливо. Ваш горшечник садист наверно, с суверенной волей.

Вы Ему по рукам - вряд ли. А вот Он вам по голове - запросто.

[kirbill]

Так вот значит кто виноват что я грешник!!!

В том, что ты грешник виноват первородный грех, если так выразиться можно. А первородный грех, совсем другая история, так как Адам был без похоти, а ты с похотью с рождения, в том и разница. А если Господь не дал тебе благодати, то на то воля Божия, что тебе попустил Он и никуда ты войти не сможешь

з.ы. и, да, это Бог создал сатану(ангела) - если не знал...

[Уверовавший]

Я бы посоветовал уйти из этой темы, пока камнями не закидали, как кальвинисткого лжепророка - этакого Штирлица засланого.
Фей захмарный - напиши честно, что ты баптист, а никакой не протестант и не кальвинист.
Зачем люди с тобой спорят, если ты не кальвинизм тут утверждаешь, а наоборот его опровергаешь?

з.ы. ты же лютеранин больше таки - золотая середина

Чем тебе баптисты перешли дорогу, что ты часто на них акцентируешся?

[Уверовавший]

Спасибо большое за ответ. Вы уже не раз мне даказали, что Библия противоречит сама себе. С одной стороны написанно, что никто не ищет Бога, а с другой - "Боже! Ты Бог мой, Тебя от ранней зари ищу я..." Наверно Давид, не знал всех ваших мест писаний, когда искал Бога в пустыне от ранней зари. Есть еще, пару десятков мест, показывающих подобные искания - " Всем сердцем моим ищу Тебя;".. К стати, вроде же Сам Бог, еще в ветхом завете дал повеление человеку искать Его - " взыщите Господа и силы Его, ищите непрестанно лица Его; ", "Сердце мое говорит от Тебя: "ищите лица Моего"; и я буду искать лица Твоего, Господи. ", "Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко. " , ну и так далее. А тут никто не ищет, кроме Давида, Самуили и еще пару сотен праведников. Посему вам легче, на каждый стих создать по отдельному учению и течению, чем все стихи соеденить в одно учение.

Ты забываеш и слова Иакова, который говорит что,-Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. И если верить в то, что поиск Бога с ранней зари, и приведённые тобою места по этому поводу, есть поступки хорошие т.е угодные Богу, то это не человеческое свойство, а дар Божий, и Соломон говорит:1 На все это я обратил сердце мое для исследования, что праведные и мудрые и деяния их - в руке Божией, и что человек ни любви, ни ненависти не знает во всем том, что перед ним. Как из таких мест не делать вывода что мы ничто, и всё что мы делаем хорошего и праведного, это не совсем наша заслуга.

[Уверовавший]

А я думаю, что меня так на порнографию тянет, так это Бог произвел побуждение........ спасибо за справку.

А ты себя никогда не спрашивал, почему в пустыне именно те твари(змеи) которые кусая убивали народ Божий, именно змея и водрузил Моисей на шест, дабы укушенный взглянул на него оставался жив?

[Уверовавший]

Ну да, кто бы спорил. У вас сегодня Израиль избранный Богом, а завтра избранный Израиль не ищет Бога. Сегодня язычники не ищут Бога, а завтра они нашли Бога. Назовите мне причину, препятствующую Богу всем людям открыть Сына.

Причина простая,-Бог хочет показать себя человеку с разных сторон, и в гневе, и в милости, и в святости, и в любви,и в справедливости, но при этом Он и дает радость просто земной жизни.

[Уверовавший]

Так вот значит кто виноват что я грешник!!! Я бы такого мастера анафеме бы предал. Создал бесов, сатану, греховного человека, половину вселенной обрек на геену огненную. По рукам бы этому горшечнику. Не мог от начала все создать гормонично и счастливо. Ваш горшечник садист наверно, с суверенной волей.

Вот чтоб имено таких слов небыло -по рукам бы этому горшечнику,-Он однажды прийдя на землю отдал Себя садистам на растерзание, Ему и по рукам били и по голове, и делали что хотели для своего веселья, и когда насмеялись,тогда и распяли Его, так что не стоит ныть, не один ты знаеш что такое плохо.

[агатон]

а ты спроси у Бога. а непровоцируй меня говорить против Бога.

Я спрашивал, Он сказал, что кальвинисты еретики и что Он до суда ни чье сердце не ожесточает. Над фараоном был суд, над языческими народами суд, над сыновьями Илии суд, над Соломоном суд. До этого они жили как хотели, но потом пришло время ответа и уже их желание не учитывалось.

[агатон]

Ты серьёзно считаешь, что человек пенёк, или ты такой юморной? Тогда зачем мне говоришь, что он пенёк, когда я тебе говорю "принять"?Я так понял, ты решил со мной поспорить на счёт кальвинизма, или чего? не пробовал лекарство от галлюцинаций?

Я такой юморной.