Опровержение кальвинизма

[sibman]

Спасибо большое за ответ. Вы уже не раз мне даказали, что Библия противоречит сама себе. С одной стороны написанно, что никто не ищет Бога, а с другой - "Боже! Ты Бог мой, Тебя от ранней зари ищу я..." Наверно Давид, не знал всех ваших мест писаний, когда искал Бога в пустыне от ранней зари.

Ваши рассуждения - пример игнорирования смыслового контекста слова "искать". Давид писал эти строки, когда уже ЗНАЛ Бога, и искал он не Его Самого, как Такового, а Его присутствия, близости, общения с Ним.
Я же говорю о людях по факту неверующих и неспасенных. Именно про таковых Писание говорит, что они не ищут Бога, и никогда не найдут, если Бог Сам им не откроется, не коснется Духом Святым, и не обратит.

Сам Бог, еще в ветхом завете дал повеление человеку искать Его - " взыщите Господа и силы Его, ищите непрестанно лица Его;

Опять же, КОМУ он это говорит? Язычникам? Или все-таки, евреям, которых Бог Сам избрал, открылся им, и которые уже имели познания о Едином Боге, имели Закон Моисеев, и знали волю Божью относительно их?

[агатон]

Иисус ясно сказал что никто неможет прийти ко Мне, если небудет дано ему от Отца Моего.

Кто бы спорил с Иисусом. Вот если бы Он еще сказал, что Отец не любит мир, а любит только кучку избранных из этого мира, то вообще бы споров не было.

[kirbill]

Аминь так и есть

Я тебе даже могу сказать, как это происходит, таки да:
Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой?Прит.8:1
Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня;Прит.8:17
потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;Прит.8:35
Осанна в вышних!

[kirbill]

А я думаю, что меня так на порнографию тянет, так это Бог произвел побуждение........ спасибо за справку.

Если тянет, значит не отзываешься на Его хотения, чего не понятного? Бог совсем другие хотения производит. Окстись.

[kirbill]

Вот если бы Он еще сказал, что Отец не любит мир, а любит только кучку избранных из этого мира.

Эту любовь надо ещё принять

[агатон]

Ваши рассуждения - пример игнорирования смыслового контекста слова "искать". Давид писал эти строки, когда уже ЗНАЛ Бога, и искал он не Его Самого, как Такового, а Его присутствия, близости, общения с Ним. Я же говорю о людях по факту неверующих и неспасенных. Именно про таковых Писание говорит, что они не ищут Бога, и никогда не найдут, если Бог Сам им не откроется, не коснется Духом Святым, и не обратит.

Ну да, кто бы спорил. У вас сегодня Израиль избранный Богом, а завтра избранный Израиль не ищет Бога. Сегодня язычники не ищут Бога, а завтра они нашли Бога. Назовите мне причину, препятствующую Богу всем людям открыть Сына.

[агатон]

Если тянет, значит не отзываешься на Его хотения, чего не понятного? Бог совсем другие хотения производит. Окстись.

Ага, значит все таки не все хотения производит Бог, а я уж раслабился....... да видно рано.

[kirbill]

Ага, значит все таки не все хотения производит Бог, а я уж раслабился....... да видно рано.

Ты профиль посмотри мой сначала

[агатон]

Эту любовь надо ещё принять

Человек пенек, как может пенек что то принять или отвергнуть? А если может, то он уже не пенек, а человек. А если человек, то кальвинисты заблуждаются.

[агатон]

Ты профиль посмотри мой сначала

Твой профиль изменит твои слова?

[sibman]

Ага, значит все таки не все хотения производит Бог, а я уж раслабился....... да видно рано.

Расслабляться не надо. Как Бог, так и дьявол производят в человеке хотения. И оба - по своему благоволению.
К чьим хотениям прислушиваться - тут уже вам выбирать.

[kirbill]

Твой профиль изменит твои слова?

Я не кальвинист

[gregori]

Если тянет, значит не отзываешься на Его хотения, чего не понятного? Бог совсем другие хотения производит. Окстись.

к сожалению не всем это открыто

[sibman]

Ну да, кто бы спорил. У вас сегодня Израиль избранный Богом, а завтра избранный Израиль не ищет Бога. Сегодня язычники не ищут Бога, а завтра они нашли Бога. Назовите мне причину, препятствующую Богу всем людям открыть Сына.

Причина одна - Его суверенная воля. Мы - глина, Он Горшечник. Хочет - вазу эпохи Цинь слепит, хочет - ночной горшок.
Апостол Павел это прекрасно понимал, и Римлянам, бывало, об этом пописывал.

[gregori]

Причина одна - Его суверенная воля. Мы - глина, Он Горшечник. Хочет - вазу эпохи Цинь слепит, хочет - ночной горшок.
Апостол Павел это прекрасно понимал, и Римлянам, бывало, об этом пописывал.

то есть кого хочет милует а кого хочет ожесточает.как и Моисею говорит пойди и скажи Фараону отпусти Мой народ. Но Я говорит Господь ожесточу сердце Фараона и он неотпустит.