На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[Олег2008]

---
По мнению Льва Толстого и Даниэля Штайна, евангельское учение Христа это нравственное учение.

Совершенно верно......

В ходе широкого обсуждения результатов новозаветной науки современная христианская мысль, вопреки Толстому и Даниэлю Штайну, пришла к окончательному пониманию того, что христианское вероучение не может существовать и развиваться как "евангельское учение Христа". Оно может быть только учением о Христе как о Спасителе.

Кошмар
Это какая такая современная христианская мысль???
---

А это Мень
---
Проповедуя Евангелие Христово, он оказался в остром конфликте с христианством и был отлучен от Церкви.

Во, о. А. Мень - умница.....Проповедуя - истинное Евангелие....

И, наконец, он, поставивши во главу угла непротивление и кротость, был в душе мятежником. Ополчаясь против Церкви и культуры, он не останавливался перед самыми резкими выражениями, подчас звучавшими как грубые кощунства.

Такой был человек - резал правду-матку в глаза....

---

Так что использовать такого человека в качестве консультанта по богословию прп. Иоанна Дамаскина я бы не стал.

Ну да, куда Льву Николаичу - до Сергея из Астрахани.....

Каяться в чем? Что человек унизил ПЦ, высмеял ее учение и постоянно поливал ее грязью? И после этого сказать простите мы были не правы, что объявили, что граф отпал от Церкви и Церковь не считает его членом ПЦ? Да Толстой и сам себя не считал ее членом.

Толстой - не единственная причина для ненаступившего покаяния...
Каяться надо за все.....и за староверов, и за афонских монахов, и за дубинщину, и за Гонозова, за Волоцкого, и за Жидяту и за Мациевича, и за Синод, который приказал "пытать бережно" - совсем как указ Мюллера в гестапо..и за Квирин Кульман, и за сожженного Фому Иванова, и за копчение Григория Тарлицкого и Ивана Савина, и за публично сожженого капитан-лейтенанта Возницына
За сотни и тысячи - невинноубиенных во имя Иисуса Христа.
За ВСЕ, Сергей - надо КАЯТЬСЯ.

[vit7]

Толстой - не единственная причина для ненаступившего покаяния...
Каяться надо за все.....и за староверов, и за афонских монахов, и за дубинщину, и за Гонозова, за Волоцкого, и за Жидяту и за Мациевича, и за Синод, который приказал "пытать бережно" - совсем как указ Мюллера в гестапо..и за Квирин Кульман, и за сожженного Фому Иванова, и за копчение Григория Тарлицкого и Ивана Савина, и за публично сожженого капитан-лейтенанта Возницына
За сотни и тысячи - невинноубиенных во имя Иисуса Христа.
За ВСЕ, Сергей - надо КАЯТЬСЯ.

А причем сдесь Православная Церковь?
Если выдаете информацию на гора, то проверяйте онную.

В России XVIII в. существовал политический сыск.
К государственным преступникам по определенгию этого сыска и причислялись и вышеперечисленные Вами особы.

Какой приговор ожидал государственного преступника XVIII века? Считалось нормой, когда его приговаривали сразу к нескольким различным наказаниям: позорящим (шельмование, клеймение), калечащим (вырывание ноздрей, отсечение членов), болевым (кнут, батоги), а также к разным видам лишения свободы и к конфискации имущества. Закон допускал, к примеру, такую комбинацию: шельмовав (опозорив) преступника, палач отрубал ему голову. Термин «.казнить» подразумевал не только смертную казнь, но и всякого рода экзекуции. Поэтому в приговорах встречаются формулировки: «Казнить смертью» или «Казнить вырезать ему язык».
Смертная казнь известна в России с древности. В XVIII веке было шесть основных способов лишения преступника жизни: 1. Отсечение головы; 2. Колесование; 3. Четвертование; 4. Повешение; 5. Сожжение (разновидность копчение); 6. Посажение на кол.


В 1738 году, по распоряжению Анны Иоанновны, сенат осудит на сожжение заживо смоленского купца Боруха Лейбова и обращённого им в иудаизм капитан-лейтенанта Александра Возницына.


К сожжению приговаривали преимущественно еретиков, отступников от православной веры, богохульников, а также колдунов и волшебников. Способ сожжения в приговорах обычно не уточнялся.

Сжигали в России чаще всего в специальном срубе, но были сожжения и на костре. Казнь эта имела еще и символический характер. В приговоре 1683 года об Иване Меркурьеве сказано: «Зжечь в костре и пепел разметать и затоптать». Таков же приговор 1686 года о сожжении раскольников: «Жечь в струбе и пепел развеять». Григорий Талицкий и его сообщник Иван Савин в 1700 году были приговорены к редкой казни «копчению».

Приговоры фальшивомонетчикам были особенно суровы им заливали горло расплавленным металлом.

В 1733 году в указе о священниках ложных доносчиках было велено их наказывать, как и всех ложных доносчиков, кнутом и ссылкой в Сибирь, но, уважая священнический сан, «без вырезания ноздрей».

Но повторюсь приговоры выносились только сенатом по соизволению Государеву

И не наводите "тень на плетень".

[Renev]

Совершенно верно......

У нас разные взгляды на учение Христа. Учение Христа для меня это Он Сам, а не нравственное учение.

Кошмар
Это какая такая современная христианская мысль???

Ну, понятно, тогда Толстой для действительно авторитет. Как современная мысль? Что христианство это учение о Христе - как Спасители, а не о нравственном учителе?
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Иоан.1:1-3)
Или вы хотите сказать, что жизнь заключалась в нравственных установках Христа?

Во, о. А. Мень - умница.....Проповедуя - истинное Евангелие....

А дальше, что же не цитируете, там Мень согласен с Бердяевым, что Толстой был чужд учению Христа. Если не заметили, то в этой цитате идет показ противоречивости самой личности Толстого. Проповедь Евангелия - потеря Христа, непротивление - постоянные наезды на православие и т.д.

Ну да, куда Льву Николаичу - до Сергея из Астрахани.....

Причем здесь это? Человек не нашел в Евангелие Христа, вы думаете он найдет что-то у Дамаскина?

Толстой - не единственная причина для ненаступившего покаяния...
Каяться надо за все.....и за староверов, и за афонских монахов, и за дубинщину, и за Гонозова, за Волоцкого, и за Жидяту и за Мациевича, и за Синод, который приказал "пытать бережно" - совсем как указ Мюллера в гестапо..и за Квирин Кульман, и за сожженного Фому Иванова, и за копчение Григория Тарлицкого и Ивана Савина, и за публично сожженого капитан-лейтенанта Возницына
За сотни и тысячи - невинноубиенных во имя Иисуса Христа.
За ВСЕ, Сергей - надо КАЯТЬСЯ.

За Иуду тоже? Мы вроде за Толстого говорим. Он сам выставил себя за ограду Церкви.

[Бондарькофф]

..евангелие Христа.Которое и есть благая весть Христа о том, что все народы земли-есть единое братство всех народов человеческого рода, с признанием Бога Отца. И как бы не строилась и развивалась цивилизация человеческого рода, всё должно строиться лишь на одном основании: братство всех народов земли с признанием Бога Отца. Религия-это образ жизни человеческого рода.

вот я и говорю.. все орут "язычники!" "язычество!", и тем громче, чем меньше понимают РЕЛИГИОЗНЫЙ поиск и прозрения НАРОДОВ (языков).. АДОНая евреи откуда взяли? многогрудого ШАДдая? стоит внимательнее перечитать Рим.3:29 . Рим.9:24 - в контексте..

А причём тут всякие церемониальные обряды?

вы о крещении, рукоположении и причастии?

[Викторович]

[QUOTE=Ольга К.;2700072]Вам захотелось самочинно объявить святынями все, что заблагорассудится - ссылаясь на Храм Божий, который спроектировал Сам Господь Бог???
Смиренно, однако...
Вы знаете, человека тоже Бог спроектировал. Вы мне объясните, почему к одним предметам должно быть особое отношение, чем к другим? Что такого сделал Валтасаар, когда пировал из храмовой посуды? Её Бог тоже проектировал? Покажите мне, где это в Библии написано?
Храм Бог спроектировал, а сам явился во всей своей полноте в храме, который разрушили, а Он в три дня восстановил Его. Так почему же мы к образу этого Храма должны относиться с меньшим почтением, чем к храму, который разрушили и Бог не восстановил его? Что-то Вы не осуждаете евреев, стоящих у Стены Плача.
Ваше истинное смирение заключается в том, что Вы эти слова относите к себе:

Цитата из Библии:

потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.
8 Мы отовсюду притесняемы, но не стеснены; мы в отчаянных обстоятельствах, но не отчаиваемся;
9 мы гонимы, но не оставлены; низлагаемы, но не погибаем.
10 Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.
11 Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей,
12 так что смерть действует в нас, а жизнь в вас.

Мы же относим их к тем, кто действительно вю свою жизнь предал Богу, как сосуд предназначеный для богослужения. Поэтому извините, но по пути Валтасаара мы не пойдём, и будем почитать эти глинянные сосуды, носящие сокровище славы Божией в лице Иисуса Христа.

Цитата из Библии:

Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
12 Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более. И схватил он одежды свои и разодрал их на две части.

Отец мой, отец мой, преподобный Серафиме, колесница народа православного и конница его! Моли Бога о нас!

[Олег2008]

У нас разные взгляды на учение Христа. Учение Христа для меня это Он Сам, а не нравственное учение. Как современная мысль? Что христианство это учение о Христе - как Спасители, а не о нравственном учителе?

Наверно архиепископ Иларион о вашем учении не знает ровно ничего:
"Центром христианской веры является Христос. Не просто Христос, как некто, живший две тысячи лет назад и оставивший какие-то нравственные установления и заповеди. Хотя 95 % того, что говорил Христос, как оно записано в Евангелии, является именно нравственными заповедями. Христос учил людей прежде всего тому, как им жить между собой...."

Во, да меня наконец дошло, откуда дровишки....
Да, я знаком с современной православной ересью - учения Христа НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Первоначальный шаг был сделан уже давно - когда Предание поставили вровень, а то и выше Писания (отмазка такая - де в Писании не все сказано...теперь мы будем его развивать....а учение Христа - отметать)
Второй шаг озвучили сразу несколько "христиан", а застрельщиком надо считать другого Илариона
По изданию: Архимандрит Иларион. «Священное Писание и Церковь».
"Да и сама Церковь, разве смотрела она на своего Основателя, как на одного из учителей человечества? Разве усматривала она в Его учении существо Его дела? Нет, христианская Церковь с величайшим напряжением своих богословских сил отстаивала ту великую религиозную истину, что Христос есть воплотившийся на земле Единородный Сын Божий, Единосущный Богу Отцу. За эту истину подвизались до крови величайшие отцы Церкви. В борьбе за эту истину были они непреклонны.
Христос не есть Учитель, а именно Спаситель человечества."
==========================================
Итак, ПЦ НИКОГДА - согласно архимандриту - НЕ смотрела На Христа как учителя....Нет учителя - нет и учения.
Кому нужно такое бесстыдство?
РПЦ, в данном случае....Она только - будет учить.....
Что еще ждать от такой ереси???
Грубейшее и беспринципное отвержение слов Апостола:
"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2 Иоан.1:9).
Не имеете Бога, Сергей......

Или вы хотите сказать, что жизнь заключалась в нравственных установках Христа?

Ага. Именно так и хочу сказать - словами православного архимандрита Илариона (см. выше)
".......95 % того, что говорил Христос, как оно записано в Евангелии, является именно нравственными заповедями. Христос учил людей прежде всего тому, как им жить между собой.."

А дальше, что же не цитируете, там Мень согласен с Бердяевым, что Толстой был чужд учению Христа. Если не заметили, то в этой цитате идет показ противоречивости самой личности Толстого. Проповедь Евангелия - потеря Христа, непротивление - постоянные наезды на православие и т.д.

Толстой не был против Христа и Его церкви.
Он был против лжи - современной ему церкви.....

За Иуду тоже? Мы вроде за Толстого говорим. Он сам выставил себя за ограду Церкви.

Сергей, включайте иногда голову.
Иуду не вешали по приговору Синода и не жгли у него на голове венки, и не коптили на костре 10 часов подряд - во имя Иисуса Христа.....
Вы должны каяться за многочисленные убийства - христиан же..

[FriendX]

Не вы первый кто это не понимает:
Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать? (Иоан.6:60)
Думаю и апостолы это не понимали, но верили Христу и без размышления, просто верили.

А вам не приходла такая мысль...что слово не понимали уместно к ним в то время когда им это говорилось,а нам уже как бы даже стыдно не понимать.
Конечно этот же метод или приём можно применить и в оправдание икон и прочего...мол они не понимали тогда,но в последующие века то поняли! Но думаю тут надо то ли ум,то ли советь конкретно извратить или совсем отказаться.Думаю что вы сами к этому не стремитесь. И я тоже.

[FriendX]

правильнее будет - в отсутствие Духа Святого плоть изворачивается, чтобы доказать свою избранность для служения и научение паствы, украденной у Бога...

Вы как то хладнокровно правы.У меня ещё так не получается,мне как то вот всё душевно хочется...сначала

[FriendX]

Это защита от радиации или от инославного воздействия? Кто скажет что это было?
А может это как то связано со сказкой Золушка?

[vit7]

Это защита от радиации или от инославного воздействия? Кто скажет что это было?

Знаю одно- это не относится к обрядовой Богослужебной практике в Православной церкви, и соответственно не является ее правилом.

[Виталич]

Виталич, драгоценный мой, лечиться будем?

Начинайте немедля. Не спутайте Врача и льстивого.

[Виталич]

Это защита от радиации или от инославного воздействия? Кто скажет что это было?

То, что не знаешь -не осуждай и не принимай.

[Виталич]

Вы должны каяться за многочисленные убийства - христиан же..

В своём самомнении Вы взлетели в такие высоты! Голова не кружиться? Вернитесь на грешную землю и всмотритесь в себя через Евангелие, там призыв к покаянию!от Господа! и к каждому! а Вы всё сучки выссматриваете.....

[FriendX]

То, что не знаешь -не осуждай и не принимай.

А если никто не знает? Или так...на всякий случай не стоит? Чем чёрт не шутит?

В своём самомнении Вы взлетели в такие высотыыыыыыыыыы! Голова не кружиться?

А вы наберите в поисковике "Криминальное христианство" и узнаете каким "высоким " духом порождены.

[greshnik]

После Великой схимны в 1054 г Единая Кафоличная церковь разделилась на:

Кафолическую Восточную Церковь (Православную)
Кафолическую Западную Церковь (Католическую)

Одно из названий Русской Православной Церкви, которое нередко встречается до 1917 года. В мае 1823 года святитель Филарет Московский напечатал катехизис, который имел такое название:
«Христианский катехизис Православной Кафолической Восточной Греко-Российской Церкви».

Кафолическая (от греч. καθ по и όλη целая; όικουμένη вселенная) означает Вселенская.
Сложное слово Греко-Российская указывает на благодатную и каноническую преемственность Русской Церкви по отношению к Византийской.

Игнатий Антиохийский в его Послании к Смирнской Церкви: «Где будет епископ, там должен быть и народ, так как где Иисус Христос, там и кафолическая церковь»

Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»)

Вы мне про историческое христианство
которое обезображено до неузнаваемости
а я вам-про христианство евангельское
вкуриваете разницу?