На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[beta]

Вы уже пришли.

Не смешите, я никуда не пришёл, а любя тут беседую с вами. Неужели мои слова так тяжелы для вас?

[Renev]

Не смешите, я никуда не пришёл, а любя тут беседую с вами. Неужели мои слова так тяжелы для вас?

То есть вы не считаете нас идолопоклонниками, любителями трупов, людьми с зашоренным догма сознанием? Если это так, то я прошу прощения и все написанное мною не для и не о вас.

[Клантао]

Пришедший во плоти, это именно пришедший во плоти

Ну да. Именно Его Вы и не признаёте, пребывающим пришедшим во плоти, а рассказываете, что Он пришёл и ушёл, и Тело у Него теперь "новое". Думаете, народ поленится по ссылке пойти, и Вам удастся отбрехаться?

а не икона. Надо же до такого додуматься...

Действительно, надо же до такого додуматься: беспомощно пытаясь оправдаться, оклеветать оппонента, будто он икону "Христом пришедшим во плоти" считает! Это только вы, язычники, на такое способны - нам, христианам, и в голову бы не пришло...

[beta]

То есть вы не считаете нас идолопоклонниками, любителями трупов, людьми с зашоренным догма сознанием? Если это так, то я прошу прощения и все написанное мною не для и не о вас.

Я не выделяю вас, более других, вы для меня как и протестанты, у тех одни очки у вас другие. Но люблю я и вас и их одинаково.

[Певчий]

Я привел Вам аналогию со СИ и "Белым братством" для того, чтобы показать, что те доводы, которые предоставили мне Вы, ничем не отличаются от доводов этих сект.

Как раз отличаются, у этих сект нет здравого смысла в их совах, а только одно зомбирование которое искусно было на них одето, как впрочем и на вас.

Во-первых, Вы сейчас нарушили правила форума, согласно которым запрещено осуждать православных христиан, за что Вам полагается выделить штрафную пилюлю. Ибо Вы не показали сам факт заблуждения, а просто осудили православных.
И во-вторых, Вы не ответили на поставленный вопрос, а лишь обобщенно сослались на изречение Апостола Павла из послания к галатам, где он обличал конкретных людей, пытавшихся обратить христиан в Иудаизм. Уверяю Вас, там о православных не упоминается как о виновниках отступления галатов. Но это лишь Ваш домысел.

Так чем Вы можете доказать, что ВАШЕ прочтение слов Божьих более правильнее за прочтение слов Божьих Православною Церковью?

Снимите очки предвзятости и увидите. Я же не одевал никаких очков, а говорю то, что написано без предвзятости. То есть воспринимаю слова так как они и есть на самом деле, а не вкладывая в них какой -то подобный смысл.

О потребности снять очки, я так понимаю, что это был не аргумент с Вашей стороны, а обычная риторика. А по сути, чем Вы можете доказать, что разумеете Писание так, как его подразумевали Апостолы? Кроме собственного ограниченного разума, уязвленного грехом Адама, чем еще Вы руководствуетесь? Вас не смущает тот факт, что 2000 лет христиане понимали Библию иначе, чем Вы? Неужели Вы умнее всех, кто был до Вас?

Только ссылаясь на САМОГО СЕБЯ, как авторитетнейший источник по толкованию Библии?

Да не на себя, а на само Писание, чего вы прибавляете, того чего не было?

Выдергивать цитаты из Библии то не аргумент. Таких цитатников нынче полно в тысячах сект. Вот я и говорю Вам, что Вы толкуете Библию исключительно лишь как заблаговолит Ваш господин рассудок. И этот же надменный разум Ваш усматривает в послании к галатом такие подробности, которых почему-то нет в Библии. Так где конкретно Вы там вычитали о том, что Павел изобличал православных?

ы должны все дружно выстроиться в очередь к Вам для того, чтобы Вы истолковывали всем нам слова Божьи?

Ну зачем юродствовать? Я никто, к Господу за откровениями, Он ведь Живой и вчера и сегодня и во веки Тот же.

А как же еще понимать Вас? 2000 лет православные христиане читали послание к галатам и не видели там текста, который усмотрели Вы. Выходит, что без Вас Библию читать никак нельзя. Мало ли чего еще мы без Вас там не увидим. А так, с Вашей помощью, глядишь и спасемся Ведь получается, согласно Вашего толкования послания к галатам, православные все шли в погибель все эти 2000 лет...

[beta]

Именно Его Вы и не признаёте, пребывающим пришедшим во плоти,

Ну вот зачем всё с ног на голову? Пришедшем, это же в прошедшем времени, а по сути Евангелия мы знаем, что Он был изменён и Его не узнавали ученики.

Действительно, надо же до такого додуматься: беспомощно пытаясь оправдаться, оклеветать оппонента, будто он икону "Христом пришедшим во плоти" считает! Это только вы, язычники, на такое способны - нам, христианам, и в голову бы не пришло...

Этого вообще не пойму... О чём вы?

[Renev]

Ну вот зачем всё с ног на голову? Пришедшем, это же в прошедшем времени, а по сути Евангелия мы знаем, что Он был изменён и Его не узнавали ученики.

Но ведь Сам Господь ясно говорит, что Он имеет плоть и кости после воскресения?

[beta]

а лишь обобщенно сослались на изречение Апостола Павла из послания к галатам, где он обличал конкретных людей, пытавшихся обратить христиан в Иудаизм

Основная мысль Павла в том, что есть проповедники иного евангелия. И если без предубеждения сравнить то, что написано в Святых Писаниях, и то что происходит в православии, то между этим более разницы нежели между днём и ночью. Даже и не знаю, как это можно не видеть?

А по сути, чем Вы можете доказать, что разумеете Писание так, как его подразумевали Апостолы?

По сути говорящий говори так как говорят Святые Писания, и не более того и не менее. Писания не говорят о многом из того, что видим в православии.

Вас не смущает тот факт, что 2000 лет христиане понимали Библию иначе, чем Вы?

Я более ориентируюсь на то как её понимали во времена апостолов, которые кстати предсказали сильное отступление от Истинного понимания сразу после их отшествия.

Так где конкретно Вы там вычитали о том, что Павел изобличал православных?

Павел изобличал любое отклонения от Евангелия возвещаемого лично им, а между тем, что учил Павел и тем что учит православие непреодолимая пропасть, и даже и не знаю кому это может быть не видно?

2000 лет православные христиане читали послание к галатам

Какие 2000 лет, православию всего около 1000 лет.

читали послание к галатам и не видели там текста, который усмотрели Вы

Почему не видели, были искренние души видели, так их всех поубивали, зверь ведь дело не шуточное.

православные все шли в погибель все эти 2000 лет...

Так ведь ещё Господь сказал, что мало спасающихся.

[beta]

Но ведь Сам Господь ясно говорит, что Он имеет плоть и кости после воскресения?

Вы говорите верно, но по смыслу Писаний, это разные тела, одно земное другое небесное.

[Певчий]

Основная мысль Павла в том, что есть проповедники иного евангелия. И если без предубеждения сравнить то, что написано в Святых Писаниях, и то что происходит в православии, то между этим более разницы нежели между днём и ночью. Даже и не знаю, как это можно не видеть?

Вы не учитываете того факта, что сами Вы учения ПЦ не знаете, а имеете о том лишь свое отстраненное представление. А Библия то не отдельный самоучитель, но книга, собранная в единый Канон для внутреннего пользования в Церкви. Когда же кто попытается осмыслить ее из внешних, то легко впадает в обольщение, ибо без Духа Святого никто изречений святых правильно разуметь не может. Отсюда и Ваши ложные воззрения на учения ПЦ (учения которой, как я уже говорил, Вы не знаете). Вы сами себе что-то придумали, а потом, не увидев плод своих фантазий у православных, решили обвинить их в отступлении от Библии. Это классика самообольщения. Не Вы первый в те сети улавливаетесь. А сопоставить свое разумение Библии с кем-то из членов Истинной Церкви Вы не можете. Ибо Вы сами себе (в своих глазах) и «церковь», и «учитель», и «апостол», и «пророк»

По сути говорящий говори так как говорят Святые Писания, и не более того и не менее. Писания не говорят о многом из того, что видим в православии.

Вот и покажите, где Писание говорит о том, что Православие отошло от истины.

Я более ориентируюсь на то как её понимали во времена апостолов, которые кстати предсказали сильное отступление от Истинного понимания сразу после их отшествия.

А Вы что, жили во времена Апостолов, что так самоуверенно пишите? Не домысливаете ли Вы сами себе о том, КАК же было на самом деле при Апостолах?

Павел изобличал любое отклонения от Евангелия возвещаемого лично им, а между тем, что учил Павел и тем что учит православие непреодолимая пропасть, и даже и не знаю кому это может быть не видно?

Не занимайтесь голословием. Показывайте эти заблуждения.

Какие 2000 лет, православию всего около 1000 лет.

Это кто Вам такую глупость сказал? Или в Вашей Библии вычитали?

Почему не видели, были искренние души видели, так их всех поубивали, зверь ведь дело не шуточное.

Доказать можете, что те, кого поубивали, были искренние души? На какие источники ссылаться будете? На Библию?

Так ведь ещё Господь сказал, что мало спасающихся.

Потому, Вы один и спасетесь?

[Клантао]

Пришедшем, это же в прошедшем времени

Неправда. Ελελυθος - это перфект. Наличие в настоящем времени результата действия, произошедшнего в прошлом. Даже спрягается по парадигме настоящего времени. Так что речь именно о том, что Иисус пришёл и пребывает во плоти.

что Он был изменён и Его не узнавали ученики.

Цитата из Библии: Флп.3:21

Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его

Где здесь речь о том, что в воскресении даётся "другое тело"?

Цитата из Библии: 1Сол.5:23

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа

Как видим, тело является неотъемлемой составляющей полноты человека и освящается, а не заменяется.

Этого вообще не пойму... О чём вы?

Да ну? Это не Вы писали: "Пришедший во плоти, это именно пришедший во плоти, а не икона. Надо же до такого додуматься... "

При чём тут какая-то икона? Зачем тень на плетень наводить?

[Renev]

Вы говорите верно, но по смыслу Писаний, это разные тела, одно земное другое небесное.

То же Тело в Котором Господь воплотился умерло на Кресте, и это же Тело воскресло в третий день и вознеслось и село одессную Отца. А вот какими свойствами обладало воскрешее Тело Спасителя это другой вопрос, но замены одного тела (земного) на другое (небесное) не было.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Привет. Православные, ребята, вам не кажется, что этого тролля хватит кормить?
О чём можно говорить с человеком, который заявляет, что православию не более 1000 лет? О чём ты бета? Опомнись, начни читать хоть что-нибудь кроме Библии!

[nonconformist]

Проблем везде хватает.

Вот и займитесь их решением, как вас учит Христос:

Цитата из Библии:

Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Мф. 7,1-5
Или вам Христос не указ, а страсть к учительству повеления Христа затмевает?

[аким]

Точка зрения.

Вот как выглядит с точки зрения "Храма Христа Спасителя" московский Чичен-Иц:кто кого покрывает и кто за кем стоит...
(второй купол справа)