Входила ли Богородица во Храм?

[Мороз]

Естественно. Это понимают все. Кроме батюшек.

Хто-то и из священства понимает.... но, пост - это деньги, а священники это орудие в руках "партии" для зазыва "клиентов", так сказать.

[DimVad]

Хто-то и из священства понимает.... но, пост - это деньги, а священники это орудие в руках "партии" для зазыва "клиентов", так сказать.

Да всё проще. Устав "срисовали" с монастырского вообще ни о чём не подумав. А чего о мирянах думать ? Какое они влияние имеют ?

[Мороз]

Да всё проще. Устав "срисовали" с монастырского вообще ни о чём не подумав. А чего о мирянах думать ? Какое они влияние имеют ?

"Срисовали" иль нет, это другой уже расклад, а основной - деньги. Вы просто представьте, где-то пол года в год постов, а в монастырях ещё более...
А мирянин (всех не обобщаю) таки возможно и постится пытаясь угодить Богу и не вникая в какие-то иные расклады.

[adashev]

Хто-то и из священства понимает.... но, пост - это деньги, а священники это орудие в руках "партии" для зазыва "клиентов", так сказать.

Поясните свою мыслю. Честно говоря не понял. Какие деньги? Какой партии? Какие орудия?

[Инна Бор]

Я говорю о Вашей АНТИ-миссии.
Такими темами Вы ДРАЗНИТЕ протестантов и отвращаете их ЕЩЕ ДАЛЬШЕ от православной Церкви.
Вы ВРЕДИТЕ своей Церкви. Вредите не по-детски, а очень серьезно.
И остановиться не можете.
Рисуете в своем лице ОМЕРЗИТЕЛЬНУЮ КАРИКАТУРУ на смиренную православную женщину.

Вы вроде взрослый дяденька и давно тусите с протестантами. Неуж- то не знаете, что им настолько "промывают мозги", что они не в состоянии воспринимать альтернативную точку зрения?! Чтобы их привести в Православие тут нужно особое попечение Божие!
И к тому же, я нахожусь в "стане врага", это естественно, что меня не принимают, в этом нет ничего удивительного.
Зачем вы придумываете, что я пришла сюда "врубать" протестантов в Православие?! Зачем вы всем прививаете эту мысль?!
Вы сами придумали про меня, а теперь пытаетесь ее донести до всех! Я- то понимаю почему вы это делаете! Я вас поставила в неудобное положение- вам пришлось признаться, что вы находитесь в расколе от Церкви, а до этого вы всем пели "в уши", что вы православный христианин.

[Мороз]

Поясните свою мыслю. Честно говоря не понял. Какие деньги? Какой партии? Какие орудия?

Деньги с кармана клиентов (людей) при посещении партии (поместной церкви), в которой орудие (священство) это работник на нивах архиереев, которые стоят у руля партии.

[Алексей1984]

Чтобы их привести в Православие тут нужно особое попечение Божие!

А зачем их приводить в православие, что бы они тоже как и вы в сказки да в бабьи басни уверовали?

[DimVad]

"Срисовали" иль нет, это другой уже расклад, а основной - деньги. Вы просто представьте, где-то пол года в год постов, а в монастырях ещё более...
А мирянин (всех не обобщаю) таки возможно и постится пытаясь угодить Богу и не вникая в какие-то иные расклады.

Думаю, Вы не правы.
Если бы РПЦ реально поработала с уставом для мирян, то в церкви могли бы быть не только бабушки. Как результат и пожервования бы были иными. Беда в том, что там совсем другое финансирование. Поэтому прихожанин - никто.

Если бы церковь финансировалась именно с десятины всё было бы иначе.

[Инна Бор]

Я не говорил об отрицании факта. Не перевирайте мои слова.

Да правда что ль? Чьи слова?!

Сообщение от adashev

Видел пару-тройку проповедей святителя Филарета Московского на праздник Введения. Ни слова об истории праздника, введении в Святом Святых, жизни в нем, кормлении архангелом. Только нравственные выводы о девстве, святости храма, посвящении жизни Богу. Историческая канва праздника просто замалчивается. И он не один такой, многие проповедники так делают. Оказывается не обязательно пересказывать апокриф, можно и просто на возвышенные темы поговорить.

А эти слова по- вашему не признания ФАКТА о Введении во храм...
""Нынешний праздник приведения Пресвятыя Девы во храм Господень есть некоторым образом торжественное открытие шествия дев к Царю."

[adashev]

Деньги с кармана клиентов (людей) при посещении партии (поместной церкви), в которой орудие (священство) это работник на нивах архиереев, которые стоят у руля партии.

А посты тут причем?

[Денис Нагомиров]

Это-ваше внутреннее,однако на практике это невозможно.
В собрании баптистов вам будет предложено плюнуть на Икону,
Возвести хулу на Пресвятую и Пречистую Деву,Таинство Причастия предложат считать каннибализмом.
Из собрания батистов вас вышвырнут аки пса...

Я разделяю протестантские взгляды на изображения, плевать никто не заставит, не гони. Баптистами могут использоваться изображения, как напоминания о вере, например:

Баптистская церковь (Metropolitan Baptist Church) в Нью-Йорке, Бруклин:



Храмы Нью Йорка. Баптистская церковь (Metropolitan Baptist Church): neznakomka_18 ЖЖ

Там по ссылке больше витражей.

Церковь ЕХБ в Нижнем Новгороде, там проводится служение для глухих, с сурдопереводом:



Можно обратить внимание на настенные изображения.

А еще я находил видеозапись, где запечатлена фотография, на которой американские баптистски с нательными крестиками на шее, начиная с этого времени, с 3-й минуты 13-й секунды - Grace Singing School ~ 2018 - YouTube

По поводу Матери Господа, какого-то особого протестантского взгляда на нее не существует, может разве что протестанты не верят в ее непорочное зачатие, безгрешность, а главное, не придают ей особой ходатайственной роли. Так-же, я вполне допускаю, что она по Рождении Христа, могла быть не девой, даже не буду спорить, если у нее были другие еще дети, то есть вполне могу допустить. Еще в доникейскую эпоху, Тертуллиан писал: "Она Дева, ибо не знала мужа; но и не Дева, ибо родила". То есть Тертуллиан не верил в приснодевство Марии.

Еще можешь почитать вот этот материал православного профессора Дэвида Хантера - Гельвидий, Иовиниан и Девственность Марии в Риме конца IV века

Фрагмент:

В конце IV века на Западе, особенно в трудах Амвросия и Иеронима, всё больше переплетаются мариология и аскетическое богословие. Гельвидий и Иовиниан два христианина, которые противостоят этому новому веянью. Гельвидий отвергает учение о девственности Марии post partum (после родов); Иовиниан отвергает её девственность in partu (во время родов). Для обоих данные учения ошибка в представлениях о грехе, сексуальности и Церкви. Их позиции, в сравнении с работами более ранних авторов, кажутся удивительно созвучными предшествующей христианской традиции.

На счет Причастия, есть баптисты с сакраментальным пониманием Вечери - https://youtu.be/pE48F--G7d8

Но для меня взгляд на Вечерю пока что не принципиален, потому что я не разобрался какой мне взгляд ближе, может быть цвинглианский, как воспоминание, как исповедание Евангелия. Я ранее об этом взгляде очень подробно писал. Мне он даже ближе такой взгляд, потому что он логично читается. Но если я захочу сакраментального взгляда, то проблем нет, в баптизме такой взгляд тоже можно встретить.

[Мороз]

Иннушка, дык Тимофей лично для меня православный и с промытыми мозгами зомбаков (вроде Вас, пардон) в каждой конфессии (деноминации) хватает (возможно к сожалению), как по мне.

[adashev]

Да правда что ль? Чьи слова?!

[COLOR=#000000]
А эти слова по- вашему не признания ФАКТА о Введении во храм...
""Нынешний праздник приведения Пресвятыя Девы во храм Господень есть некоторым образом торжественное открытие шествия дев к Царю."

Эти слова - уход от исторической тематики. Просто упоминается, что это день праздник приведения Марии в храм. Всё. Больше святитель Филарет о событии не говорит, а пускается в рассуждения о девстве и посвящении Богу. Кстати, в самом приведении Марии к храму ничего сверхъестественного нет.

[Мороз]

А посты тут причем?

В посты люди чаще ходят в церковь (т.е. чаще жертвуют).
Например вся моя родня (хто шо ли верует) по постам (особенно по строгим) обязательно идут в церковь.
ПС. Да и в своё время имел общение (вхож был, так сказать) с определёнными священниками... имею некий опыт.

[Инна Бор]

Иннушка, дык Тимофей лично для меня православный и с промытыми мозгами зомбаков (вроде Вас, пардон) в каждой конфессии (деноминации) хватает (возможно к сожалению), как по мне.

Для тебя и чёрт будет христианином, который знает Писание лучше тебя.
Главное, чтобы всё отвечало твоим запросам.