Иконы плачут, а люди скачут

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #256
    Сообщение от Инна Бор
    Вы ссылку- то читали? Библиотека
    Я вот сегодня потратила несколько часов, но прочитала всю статью.
    И то, что я узнала о Софронии Сахарове меня поразило.
    И то, что издаются его книги, это возмутительно.
    Вы меня так заинтриговали, что и я прочитал по Вашей ссылке.
    Я, впрочем, о.Софронием никогда не увлекался, равно, как и о. Силуаном, но вообще, мне было интересно.
    И в частности, интересна пара уроков для Вас персонально.
    Ну, во-первых, Вы можете оценить, что такое модернизм, КАК ОН ЕСТЬ. Видите масштаб: менора на престоле, иконы в модерне и авангарде, молитвенный путь рука-в-руку с каббалистом...
    Ну, нормально так!
    А во мне что модернистского Вы видите? Я-то вас не в медитацию зову, вроде, а к Октоиху. Не помните?
    Всех наших грехов, что Вы нам вменяете - всего лишь признание, что Бог спасает и многих инославных. которые, кстати, ГЛУБОКО ЧУЖДЫ этих каббалистических учений и молитвенных практик. У нас Вы ЭТО называете модернизмом. (Да. еще и признание апокрифов апокрифами).
    Маловато как-то, согласитесь!

    Мы с Зарубежной церковью всегда были против и софианства, и всех этих парижских штучек-дрючек.

    Но есть и другой там для Вас урок. Вы его не проходили, а мы давно прошли. Так сейчас и повеяло...
    Автор статьи, и его единомышленники одержимы духом конспирологии. Ну, допустим, увлекся малый (я имею в виду в юности) оккультизмом. Но это не повод тут видеть подосланца от жидо-масонов в его лице. И дальше повсюду во всех его знакомых видеть гадов и агентов, только и ждущих, как разорвать и пожрать святое Православие.
    Этот душок приводит к плохому, к православному сектантству. Тридцать лет назад я дышал им полными легкими. Результат Вы знаете. Дух конспирологии не дает остановиться. Вот Алфеева, как тайного жидо-католико-масона Вы уже подозреваете. Ну скоро больше половины епископата уличите в том же. Стоит только шайке еще одной близ Вас возникнуть - Вы ГОТОВАЯ ПРИМАНКА для раскольнической, ультра-православной пропаганды.
    Вы этого не видели, а мы видели и знаем, КАК ЭТО РАБОТАЕТ в деталях. Это именно то, что я именовал "гестаповским православием". Вы на него падки, оно Вам нравится.

    Вот, и вл. Феофан, второй Затворник, помянутый там не к ночи, вполне исполнил предостережение собора. Он порвал с церковью и умирал один. Митр. Антония обличил в ереси крестоборчества, парижан - ну, Вы читали, как оценил. Советскую церковь - тем более. И остался один.
    Так что это хороший пример, но лишь в смысле ясности: хороший пример того, как НЕ НАДО ЖИТЬ.

    Ну ладно. Спасибо, если прочитали.
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • Андрей Ветер
      Ветеран

      • 20 May 2011
      • 1034

      #257
      Сообщение от Инна Бор
      Вы ссылку- то читали? Библиотека
      Я вот сегодня потратила несколько часов, но прочитала всю статью.
      И то, что я узнала о Софронии Сахарове меня поразило.
      И то, что издаются его книги, это возмутительно.
      Уважаемая Инна, благодарю Вас, что обратили мое внимание на эту книгу.
      Читать я ее не стал, но бегло просмотрел. Если интересно, могу высказать свое мнение:

      1) Автор неизвестен, следовательно спросить за написанное не с кого.

      2) Личность Софрония Сахарова и его взгляды мне не интересны. Наш приходской священник, рекомендуя мне книгу "Старец Силуан" (было это в конце 90-х), так и сказал - первую часть (рассуждения Софрония) читать не обязательно, переходи сразу ко второй (непосредственно к писаниям прп. Силуана).

      3) В указанной Вами книге на странице 2 в сноске содержится отсылка к труду игумена Никона (Воробьева), можно сразу обратиться к первоисточнику:

      "В 1963 году, будучи уже очень больным, игумен Никон с живым интересом прочитал слепой машинописный текст Старца Силуана. Многое в жизненном и духовном пути афонского подвижника он нашел подобным и родственным своему. Хотя некоторые места жизнеописания и высказывания старца вызвали у него сомнения в точности их передачи автором. В целом отзыв о. Никона о второй части книги (писаний самого старца Силуана) был положительным.В отношении же первой части (текста иером. Софрония) игумен Никон высказал иное мнение. Оно выразилось, в частности, в тех пометках, которые он сделал для себя на полях текста. Из его слов, как и из приводимых ниже замечаний, следует, что о. Софроний недостаточно понимал духовную жизнь. А некоторые его суждения просто ошибочны.
      (Если бы о. Никон ознакомился с сочинениями о. Софрония Видеть Бога как Он есть и О молитве, то, без сомнения, он дал бы им отрицательную оценку).
      В то же время игумен Никон был рад появлению самой книги как свидетельству непрекращающейся жизни Церкви, являющей себя миру во святых своих."
      Комментарии игумена Никона (Воробьева) к книге иеромонаха Софрония Старец Силуан, Как жить сегодня - игумен Никон (Воробьев)

      4) Когда я впервые узнал о критике в адрес прп. Силуана, я навел справки, чтобы прояснить ситуацию лично для себя. Знающие люди (извините, имена не назову) мне объяснили, что никаких богословских косяков в его писаниях нет, и я закрыл для себя этот вопрос.









      Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #258
        Сообщение от Каштанов
        Я так понимаю , сейчас , когда стал монахом , всё стало на свои места ?
        ... Ваш мир какой-то тесный, полутемный коридор, где всегда людно, всегда много шумных, раздраженных и усталых людей ...
        ... которые всегда куда-то спешат, бегут мимо тебя, толкаются, бросают дружка на дружку резкие ироничные (или злобные) взгляды и ...
        ... опять спешат в свой хаотичный маленький мирок, напоминающий мусорную свалку разных помятых ярких коробочек, блестящих фантиков и жестянок ...

        ... там смотрят на тебя, а тебя НЕ видят!..
        ... видят только свое примитивное клеймо (которым заклеймили Вашу личность), видят только упрощенную схему, только отдельные знаки, какие-то штампы вместо живого человека ...

        ... у Вас всегда накурено, всегда душно, всегда пахнет пищей и табаком, вином, бензином и лекарствами, всегда зудит, скрежещет, дребезжит какая-то истерическая музыка, вопят голоса бьющихся в агонии, в конвульсиях предсмертных ...

        ... в Вашем мире идет постоянная "грызня", постоянная мелкая драка: пихание из-под тишка лОктем в бок соседа, скрытые уколы в спину впереди идущему, наступание на ногу ближнему ВСЮДУ (в обчественном транспорте, в очереди за продуктами, даже в веселом застолье) ...
        ... у Вас страшнее, НЕжели в тюрьме (и горше НЕжели во психбольнице) ...

        ... а у нас в обители усе продумано и устроено так, чтобы человек мог НЕ заботиться ни о чем другом, акромя унутреннего совершенствования (и устремления к небесному) ...
        ... здесь Ваши земные заботы и хлопоты обо всем, связанном с пребыванием в мире сем (НЕпостоянном и НЕпрочном), сведены к минимуму ...
        ... в то время как заботы о вечном (и вхождении в него) весьма пространны (и разнообразны) ...

        ... идите и умрите в театре (упс! зачеркнуто) в монастыре!..

        Комментарий

        • Каштанов
          Ветеран

          • 14 October 2011
          • 3603

          #259
          Сообщение от Квинт
          ... Ваш мир какой-то тесный, полутемный коридор, где всегда людно, всегда много шумных, раздраженных и усталых людей ...
          ... которые всегда куда-то спешат, бегут мимо тебя, толкаются, бросают дружка на дружку резкие ироничные (или злобные) взгляды и ...
          ... опять спешат в свой хаотичный маленький мирок, напоминающий мусорную свалку разных помятых ярких коробочек, блестящих фантиков и жестянок ...

          ... там смотрят на тебя, а тебя НЕ видят!..
          ... видят только свое примитивное клеймо (которым заклеймили Вашу личность), видят только упрощенную схему, только отдельные знаки, какие-то штампы вместо живого человека ...

          ... у Вас всегда накурено, всегда душно, всегда пахнет пищей и табаком, вином, бензином и лекарствами, всегда зудит, скрежещет, дребезжит какая-то истерическая музыка, вопят голоса бьющихся в агонии, в конвульсиях предсмертных ...

          ... в Вашем мире идет постоянная "грызня", постоянная мелкая драка: пихание из-под тишка лОктем в бок соседа, скрытые уколы в спину впереди идущему, наступание на ногу ближнему ВСЮДУ (в обчественном транспорте, в очереди за продуктами, даже в веселом застолье) ...
          ... у Вас страшнее, НЕжели в тюрьме (и горше НЕжели во психбольнице) ...

          ... а у нас в обители усе продумано и устроено так, чтобы человек мог НЕ заботиться ни о чем другом, акромя унутреннего совершенствования (и устремления к небесному) ...
          ... здесь Ваши земные заботы и хлопоты обо всем, связанном с пребыванием в мире сем (НЕпостоянном и НЕпрочном), сведены к минимуму ...
          ... в то время как заботы о вечном (и вхождении в него) весьма пространны (и разнообразны) ...

          ... идите и умрите в театре (упс! зачеркнуто) в монастыре!..
          Я понимаю , что для кого то лучше убежать от мира и от того перечисленного вами всего, чем наполнен этот мир и смотреть в небо и думать о вечном. Наверное кому то так комфортно и уютно. Но есть люди , к которым лично в сердце сказал Бог ,дал ЕДИНСТВЕННУЮ заповедь , идти в этот , так сильно не любимый вами мир , и нести БЛАГУЮ ВЕСТЬ до края Земли и умрите в этом монастыре ( упс! зачёркнуто ) театре!..
          Последний раз редактировалось Каштанов; 10 December 2020, 01:56 AM.

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #260
            Сообщение от Каштанов
            Я понимаю , что для кого то лучше убежать от мира и того перечисленного вами всего чем наполнен этот мир и смотреть в небо и думать о вечном. Наверное кому то так комфортно и уютно. Но есть люди , к которым лично в сердце сказал Бог ,дал ЕДИНСТВЕННУЮ заповедь , идти в этот , так сильно не любимый вами мир , и нести БЛАГУЮ ВЕСТЬ до края Земли и умрите в этом монастыре ( упс! зачёркнуто ) театре!..
            Между прочим, преимущественно монахи распространяют Благую Весть по всей земле! Я вот даже навскидку не вспомню ни одного мирского проповедника. А вы?

            Комментарий

            • Каштанов
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 3603

              #261
              Сообщение от Инна Бор
              Между прочим, преимущественно монахи распространяют Благую Весть по всей земле! Я вот даже навскидку не вспомню ни одного мирского проповедника. А вы?
              И я тоже.А мирского проповедника это как ? И на счёт слова - преимущественно , очень спорно.

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #262
                Сообщение от Каштанов
                И я тоже.А мирского проповедника это как ? И на счёт слова - преимущественно , очень спорно.
                Да, я бы сказала- только монахи миссионерствуют, ибо о них сказано, что они Свет Миру.

                Комментарий

                • Каштанов
                  Ветеран

                  • 14 October 2011
                  • 3603

                  #263
                  Сообщение от Инна Бор
                  Да, я бы сказала- только монахи миссионерствуют, ибо о них сказано, что они Свет Миру.
                  Вас так учат в вашем приходе ? Или это ваше умозаключение ? Кстати , а где они миссионерствуют ? Что то я не встречал ни одного в городе.

                  Комментарий

                  • Инна Бор
                    Отключен

                    • 05 May 2016
                    • 18160

                    #264
                    Сообщение от Каштанов
                    Вас так учат в вашем приходе ? Или это ваше умозаключение ? Кстати , а где они миссионерствуют ? Что то я не встречал ни одного в городе.
                    При чем здесь город? Миссионерство- это проповедь там, где еще не знают о Христе, туда и идут.
                    А вот западные проповедники, наводнившие Россию в 90-х годах прошлого столетия пришли нагло проповедовать на землю туда, где давно укоренилось Православие, я считаю это захватнической и враждебной миссией. И свели с ума множество православных людей! Это сатанинское дело!

                    Комментарий

                    • Каштанов
                      Ветеран

                      • 14 October 2011
                      • 3603

                      #265
                      Сообщение от Инна Бор
                      При чем здесь город? Миссионерство- это проповедь там, где еще не знают о Христе, туда и идут.
                      А вот западные проповедники, наводнившие Россию в 90-х годах прошлого столетия пришли нагло проповедовать на землю туда, где давно укоренилось Православие, я считаю это захватнической и враждебной миссией. И свели с ума множество православных людей! Это сатанинское дело!
                      Сатанинское дело проповедовать Благую Весть ? Ну ты Иннушка совсем заговорилась. Кстати , если как вы говорите УКОРЕНИЛАСЬ православие , чего вам православным тогда бояться ? Так значит не укоренилось? Что ж оно такое слабое ? Может потому , что те же православные услышали эту Благую Весть ,которую раньше не слышали , прикоснулись к живому Слову , а по вашему значит сошли с ума ? Вот я лично не могу никак понять . Если люди узнают Слово о спасении и принимают это слово , почему некоторые , так называемые , христиане не радуются , а беснуются по этому поводу ? Парадокс .

                      Комментарий

                      • алекс123
                        Ветеран

                        • 24 April 2019
                        • 4248

                        #266
                        Сообщение от Каштанов
                        Сатанинское дело проповедовать Благую Весть ? Ну ты Иннушка совсем заговорилась. Кстати , если как вы говорите УКОРЕНИЛАСЬ православие , чего вам православным тогда бояться ? Так значит не укоренилось? Что ж оно такое слабое ? Может потому , что те же православные услышали эту Благую Весть ,которую раньше не слышали , прикоснулись к живому Слову , а по вашему значит сошли с ума ? Вот я лично не могу никак понять . Если люди узнают Слово о спасении и принимают это слово , почему некоторые , так называемые , христиане не радуются , а беснуются по этому поводу ? Парадокс .
                        Да потому что только православие правильно устроено и имеет право на проповедь. Остальные - секты - и все искажают.
                        1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #267
                          Сообщение от Каштанов
                          Сатанинское дело проповедовать Благую Весть ? Ну ты Иннушка совсем заговорилась. Кстати , если как вы говорите УКОРЕНИЛАСЬ православие , чего вам православным тогда бояться ?
                          В России так "укроренилось" православие, что в 1917 году столетиями окормляемый ПЦ народ убил Божьего помазанника-царя и его семью, порушил тысячи православных храмов и на 72 года установил власть воинствующих атеистов. Потому и трясутся в страхе, что Католики и Протестанты миссионерски восторжествуют на "исконных канонических территориях"

                          Комментарий

                          • Каштанов
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 3603

                            #268
                            Сообщение от алекс123
                            Да потому что только православие правильно устроено и имеет право на проповедь. Остальные - секты - и все искажают.
                            Это можете говорить своим адептам. И запомни , Бог гордым и надменным противится, а ....

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #269
                              Сообщение от Лука
                              В России так "укроренилось" православие, что в 1917 году столетиями окормляемый ПЦ народ убил Божьего помазанника-царя и его семью, порушил тысячи православных храмов и на 72 года установил власть воинствующих атеистов.
                              Это проблема не только России. Католической Европе тоже нечем похвастаться. Казни монархов, уничтожение инакомыслящих христиан, поругание и заброшенность храмов. Грех живёт в людях вне зависимости от их географического проживания и к какой деноминации эти люди себя причисляют.

                              Комментарий

                              • алекс123
                                Ветеран

                                • 24 April 2019
                                • 4248

                                #270
                                Сообщение от Сергий 69
                                Это проблема не только России. Католической Европе тоже нечем похвастаться. Казни монархов, уничтожение инакомыслящих христиан, поругание и заброшенность храмов. Грех живёт в людях вне зависимости от их географического проживания и к какой деноминации эти люди себя причисляют.
                                Католики страшные вещи творили в свое время. Столько людей уничтожили невинных.
                                1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                                Комментарий

                                Обработка...