Православие. Чудеса или магия?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maxxxsudb
    Ветеран

    • 11 April 2020
    • 3233

    #856
    Сообщение от Пришелец1
    Я не знаю кто там в вашей голове что-то у кого-то забрал.

    У нас глава Церкви Христос.
    Ну так возможно ли Богу спасти без церкви? Мы выяснили, что возможно. И примеры того разбойник. Вы написали, много пространных слов, я уточнил, значат ли эти слова что теперь у Бога такой возможности нет, и если да, кто забрал?
    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
    Прошу пройти 2 опроса:
    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
    Сон, смерть, молитва

    Комментарий

    • Григорий Р
      Ветеран

      • 29 December 2016
      • 23019

      #857
      Сообщение от adashev
      Не могли бы вы подробнее раскрыть свою мысль?

      Ответьте на вопрос.

      Сидит себе кришнаит и молится.
      Его спрашивают - Кому ты молишься кришнаит?
      -Иисусу молюсь.

      Молится ли кришнаит Иисусу?

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #858
        Сообщение от Sleep
        Осталось только выбросить ложь о том, что проговаривая какие-то слова, я "просто попросил Николая как брата во Христе". И не побояться признаться "я молился Николаю, потому что не верю в то, что Христос достаточно милосерден, чтобы слышать молитвы такого червя как я. Но при этом верю, что настолько милосерден Николай".
        Интерпретация штука сильная.... имевшая два конца, а там уже выбор (так сказать) за человеком.
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • Ружана
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 8030

          #859
          Сообщение от Инна Бор
          Ружанночка, вы вроде как неглупая, но никак не можете уразуметь, что не могут люди с разными взглядами создать единое сообщество, это как и в жизни обычной происходит, так же в жизни церковной, никогда не соединятся истина с ложью.
          Это смотря что истиной считать.
          И точно - как и в обычной жизни: добрые и умные люди с разными взглядами могут вполне себе единое сообщество создать - семью, например.
          А злобные, завистливые и глупые на братьев и сестёр будут стучать и клеветать перед отцом.

          Комментарий

          • Григорий Р
            Ветеран

            • 29 December 2016
            • 23019

            #860
            Сообщение от Sleep
            Бла-бла. Вы чуть раньше, в порыве откровенности, прекрасно расписали Тимофею, что молитесь Петру потому, что он добрее Бога, и Бог Вас посчитает недостойным, и не ответит Вам. А Петр - снизойдет и поможет.

            Ответьте, почему Бог слышит Петра, а Вы разбейтесь в лепёшку, но Бог не воскресит тёщу по Вашей молитве?

            Вы не слышили, что у Бога не всегда есть желание открывать двери? Многое зависит от стучащего.
            И если Бог не хотел ранее, то даст.

            При чём здесь злой, добрый полицейский?!

            Комментарий

            • adashev
              Ветеран

              • 09 November 2011
              • 10596

              #861
              Сообщение от Григорий Р
              Ответьте на вопрос.

              Сидит себе кришнаит и молится.
              Его спрашивают - Кому ты молишься кришнаит?
              -Иисусу молюсь.

              Молится ли кришнаит Иисусу?
              С фига ли кришнаиту молиться Иисусу? Да и если вдруг озарило его помолиться, то уж наверное молится он именно Иисусу. А что ему может помешать, я не совсем понял?
              Православный христианин

              Комментарий

              • Ружана
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 8030

                #862
                Сообщение от Мороз
                дело не в не достоинстве святых, а в том что часто эти святые занимают в сердцах место Бога.
                В послании к Евреям использовано выражение "облако свидетелей" - имелось в виду множество святых людей.
                Знал бы автор "к Евреям", что это "облако" способно затмевать "Солнце Правды".

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от свящ. Евгений Л
                а вы сначала свидетельство у Святых которые о себе говорят что мы посредник между Богом и людьми найдите.
                что Матрона например так говорила о себе
                а то может вы оболгали бедных святых?
                Слово "посредник", может, не из её лексикона.
                Но, по рассказам ближайшей её товарки, говорила: «Цепляйтесь за мою пяточку и спасётесь», «все приходите ко мне на могилку и рассказывайте, как живой, о своих скорбях, я буду вас видеть, и слышать, и помогать вам».
                Описаны-то функции посредника, имхо.

                Комментарий

                • maxxxsudb
                  Ветеран

                  • 11 April 2020
                  • 3233

                  #863
                  Сообщение от Григорий Р
                  Ответьте, почему Бог слышит Петра, а Вы разбейтесь в лепёшку, но Бог не воскресит тёщу по Вашей молитве?

                  Вы не слышили, что у Бога не всегда есть желание открывать двери? Многое зависит от стучащего.
                  И если Бог не хотел ранее, то даст.
                  А Павел с вами не согласен и говорит
                  Цитата из Библии:
                  Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен
                  Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                  Прошу пройти 2 опроса:
                  Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                  Сон, смерть, молитва

                  Комментарий

                  • Денис Нагомиров
                    Ветеран

                    • 01 February 2013
                    • 9120

                    #864
                    Сообщение от Ружана
                    В послании к Евреям использовано выражение "облако свидетелей" - имелось в виду множество святых людей.
                    Знал бы автор "к Евреям", что это "облако" способно затмевать "Солнце Правды".
                    Уильям МакДональд про "облако свидетей", комментирует: "Они свидетельствуют нам своей жизнью веры и долготерпения и подают пример, которому мы должны следовать". И действительно, там ведь в Послании к Евреям, перечисляются ветхозаветные герои веры, праведники явившие подвиг веры. И вот Раймонд Браун пишет: "Верующие евреи были хорошо знакомы с великими героями веры времен Ветхого Завета, и автор напоминает им о «долготерпении» Авраама, который поверил обещаниям Бога (6:15); о терпении Моисея, который отвратил свой взор от жестокого фараона и своих унылых соотечественников и обратил его налицо Бога. Он сознательно взирал на невидимого Бога и получил чудесное подкрепление (11:27)...". То есть речь идет о примерах подвигов веры, о свидетельстве своей жизнью, а кто-нибудь неправильно подумает и посчитает, что "облако свидетелей", это что-то про молитвенное ходатайство отошедших праведников.

                    Комментарий

                    • Брянский волк
                      Ветеран

                      • 07 November 2016
                      • 9996

                      #865
                      Сообщение от Ружана
                      Но, по рассказам ближайшей её товарки, говорила: ... «все приходите ко мне на могилку и рассказывайте, как живой, о своих скорбях, я буду вас видеть, и слышать, и помогать вам».
                      Ну и что вы тут языческого увидели?

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #866
                        Сообщение от maxxxsudb
                        Тогда получается церковь не является необходимым элементом спасения, Богу возможно и без церкви спасти, это прямо следует из вашего примера.
                        Нет. Господь сказал:
                        18. и Я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
                        (Св. Евангелие от Матфея 16:18)

                        Комментарий

                        • maxxxsudb
                          Ветеран

                          • 11 April 2020
                          • 3233

                          #867
                          Сообщение от свящ. Евгений Л
                          а вы сначала свидетельство у Святых которые о себе говорят что мы посредник между Богом и людьми найдите.
                          что Матрона например так говорила о себе
                          а то может вы оболгали бедных святых?

                          Так и Отцами себя, тоже никто не называл, РПЦ сама тему придумала, теперь эти Отцы где? Вот Христос сказал что один у нас Отец, который на Небесах. Полагаю, теперь место пребывания вышеназванных Отцов не Небеса... Зачем вы им молитесь?
                          Что делать будем с: - Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога?


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Инна Бор
                          Нет. Господь сказал:
                          18. и Я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
                          (Св. Евангелие от Матфея 16:18)
                          Во первых церковь разделилась в себе, и очевидно, если мы Христу верим не устояла.
                          Или вы отрицаете пророчество Христа?
                          Цитата из Библии:
                          всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит

                          или
                          Цитата из Библии:
                          Чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины (1 Тим. 3:15).


                          Во вторых, Бог уже спасал людей, вне церкви - разбойник тому пример. В вашей цитате нет указания на то что Бог лишился своей власти или возможности самостоятельно без церкви спасти.
                          Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                          Прошу пройти 2 опроса:
                          Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                          Сон, смерть, молитва

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #868
                            Сообщение от Sleep
                            Без Вашей - легко!
                            Основания?

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 23019

                              #869
                              Сообщение от maxxxsudb
                              А Павел с вами не согласен и говорит
                              Цитата из Библии:
                              Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен
                              Бог одинаково быстро открывает наглому грешнику, который говорит - Эй, ты, бородатый...
                              и постнику, стяжавшему даров за усердие?

                              О каких лицах речь?
                              Порой мне кажется, что протестанты не понимают простых слов в тексте и придают им свою окраску и смыслы.

                              Так о каких лицах речь?

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #870
                                Сообщение от maxxxsudb
                                Вы отрицаете пророчество Христа:
                                Цитата из Библии:
                                всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит

                                или
                                Цитата из Библии:
                                Чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины (1 Тим. 3:15).


                                И давно это у вас?
                                И в чем же отрицание?

                                Комментарий

                                Обработка...