Православие. Чудеса или магия?

[Мороз]

Всё так, но кого считать в РПЦ МП малым стадом, если все втянуты в систему беззакония либо храмовой торговли, либо и того хуже - гомосятины и педофилии, утверждения в язычестве и человекоугодии, карьеризме и сектанстве? Где это малое стадо, к которому можно было бы без опасения примкнуть, где нынче Нилы Сорские?

А и впрямь где то малое стадо, как считаете сами то?
Кто-то скажет у нас (ибо это мы)! а конкурЭнты скажут: не гони пургу, ибо это мы, наша типа конфЭссия.
А Вася Пупков примерно заявит: ЙА то малое стадо, ибо Ваши "брокерские конторы" больше не посещаю, ибо токма я приобрёл Божье Царство внутри себя (но при этом вельми хоцца сладкО жить и не тужить).
Пс. Как по мне, то Его критерий нравственности дан Самим Им, и те кто стремятся жить по сему в своём образе жизни, то те и есть то Его малое стадо.

[Денис Нагомиров]

Странно, тело ведь отделяет от Бога. А цельность как раз в единении с Ним.

Вы тело рассматриваете как тюрьму, как индивидуальное, через призму адвайты и следовательно рассматриваете тело негативно, в духе дхармических религий Индии. И цельность, как единство, тоже через призму адвайты.

[И р и н а]

Забыл дописать, что люди падки и на чудеса,
не разбираясь в источнике их происхождения.
Но ведь мы знаем что зверь как пособник антихриста и сатаны будет "огонь низводить с неба на землю перед людьми", больщая живущих на земле.

В будущем такие чудеса могут творить и люди,
замаскированные религизными формами.
Их целью будет обольстить избранных.

Да не чудеса это вовсе, то, что на публику делается. Огонь этот всякий, слезы на иконах и прочая публичная приманка. Я в это не верю.

Чудо это когда Бог помогает конкретно человеку и только сам человек изнутри знает, что получил помощь.

- - - Добавлено - - -

Вы тело рассматриваете как тюрьму, как индивидуальное, через призму адвайты и следовательно рассматриваете тело негативно, в духе дхармических религий Индии. И цельность, как единство, тоже через призму адвайты.

Ну почему только адвайты, об этом и Павел писал:

знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, ибо мы ходим верою, а не ви́дением, то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

[Денис Нагомиров]

Ну почему только адвайты, об этом и Павел писал:

Павел имеет в виду расставание с этой временной, несовершенной из-за грехопадения первых людей жизнью, но он так-же многократно пишет о воскресении мертвых.

- - - Добавлено - - -

....

Христиане ожидают такого-же воскресения, как и у Христа, с преображенными телами, а так-же ожидают нового мира.

[И р и н а]

Христиане ожидают такого-же воскресения, как и у Христа, с преображенными телами

О каком теле у Христа вы говорите, Денис? Наш дух - Его тело. Разве нет?

[Денис Нагомиров]

О каком теле у Христа вы говорите, Денис?

Преображенном, но которым, Он мог по воскресении вкусить пищу, показав ученикам, что Он не призрак; которым, Он мог преломить хлеб, когда ученики шли в Эммаус; до которого мог дотронуться Фома.

[Алексей1984]

А и впрямь где то малое стадо, как считаете сами то?
Кто-то скажет у нас (ибо это мы)! а конкурЭнты скажут: не гони пургу, ибо это мы, наша типа конфЭссия.
А Вася Пупков примерно заявит: ЙА то малое стадо, ибо Ваши "брокерские конторы" больше не посещаю, ибо токма я приобрёл Божье Царство внутри себя (но при этом вельми хоцца сладкО жить и не тужить).
Пс. Как по мне, то Его критерий нравственности дан Самим Им, и те кто стремятся жить по сему в своём образе жизни, то те и есть то Его малое стадо.

Что - то я сомневаюсь, что бы это стадо было в системе порока, как отдельное от него, всякое конечно может быть, но система не системных изгоняет, пример Кураев.

[Мороз]

Что - то я сомневаюсь, что бы это стадо было в системе порока, как отдельное от него, всякое конечно может быть, но система не системных изгоняет, пример Кураев.

В ветхозаветные времена были что ли все отступники (как возможно виделось со стороны), а оказалось были вроде как 7 тыщ. верных Ему.
Поэтому и сейчас есть (как по мне) те верные о которых пока ничего не слышно и не видно на духовной арене... но, время расставит всё на свои места...
А есть и те, кто уже в действии (со всеми вытекающими) и таки сами из церкви выходить не собираются (не смотря ни на что), видимо ждут каких-то изменений иль гонения (типа, пшОл вон, ибо мы правы а ты нет, так как у нас на пузе висит крест поболее чем у тебя).

[Алексей1984]

А есть и те, кто уже в действии (со всеми вытекающими) и таки сами из церкви выходить не собираются (не смотря ни на что), видимо ждут каких-то изменений

Не совсем понимаю, как можно сослужить пороку и обличать тот порок, которому служишь? Либо не служи, либо не обличай, а то как - то двоедушно получается.

[Мороз]

Не совсем понимаю, как можно сослужить пороку и обличать тот порок, которому служишь? Либо не служи, либо не обличай, а то как - то двоедушно получается.

Не служи пороку своим образом жизни там где обитаешь, так сказать.
Христос примерно говАривал: слушайте шо те Вам говорят, но не поступайте по делам их... Он же не заявлял о том, что сваливайте сами оттуда, а гонение это уже иной расклад, конечно же фарисюги будут мотивировать на то, что типа беса из Его церкви изгнали.... Христа в своё время не только изгнали, но и распяли...

[Алексей1984]

Не служи пороку своим образом жизни там где обитаешь, так сказать.

Вот совершенно согласен, если у человека есть личные грехи, которые никак к внешним не относятся, не вводят их в соблазн, ни единого, не принуждают ко греху, а в Церкви системный грех, принудительный, то на мой взгляд человек в такую Церковь не пойдёт, ему там просто нечего делать, кроме как умножать грех системы к чему Господь не призывал.

[Мороз]

Вот совершенно согласен, если у человека есть личные грехи, которые никак к внешним не относятся, не вводят их в соблазн, ни единого, не принуждают ко греху, а в Церкви системный грех, принудительный, то на мой взгляд человек в такую Церковь не пойдёт, ему там просто нечего делать, кроме как умножать грех системы к чему Господь не призывал.

Каждый видит по своему, по своему разумению, по своему духовному росту, по своему образу жизни... да и плевелы (как люди, так и грехи) есть везде, как по мне, как и пшеница (малое стадо).
Абсолютно совершенного нет ничего в этом мире... поэтому, всё идёт по Его промыслу в Его Святой воле (как по мне) и поэтому я в данный момент не осуждаю и тех кто вне конфессий, но и естественно не поддерживаю их радикализм порой переросший в фанатизм. Ведь по сути они начинают на каждом углу трещать за то, что спасение только вне конфессий... забывая о том, что спасает только Бог... а какие инструменты Он допускает, это уже иной расклад....
Другое дело, когда примерно заявляют о том, что наша организация без греха(точка) и при этом начинается жонглирование... ибо точкой здесь и не пахнет.

[Алексей1984]

Ведь по сути они начинают на каждом углу трещать за то, что спасение только вне конфессий...

Ну это полный бред, с другой стороны внеконфессионал никого системным пороком ко греху не принуждает, а система принуждает и в этом отличие.

[Мороз]

Ну это полный бред, с другой стороны внеконфессионал никого системным пороком ко греху не принуждает, а система принуждает и в этом отличие.

Если тот один, то там свои уже забабоны, со всеми вытекающими... например со своим карманным богом, при этом естественно тот будет заявлять что только библейским... ибо, начинает бороться с ветряными мельницами и при этом тоже порой навязывая свое... А если уже группа внеконфессионалов, то это уже конфессия, которая этот бред и городит, при этом подразумевая, что спасение через нашу организацию.
Что же касается неких системных принуждений ко греху, то это уже для меня бред, так как лично меня, ко греху сама система еще не подводила... приведите пример подвода греха?
Только не начинайте свою песТнь снова о купи-продай, так как за это мы с Вами беседовали уже энное количество раз и при этом а воз и ныне там.

[свящ. Евгений Л]

Алексей1984, К схиигумену Сергию Романову примыкайте.
Он против жидов и геев.
В лесу живёт.

Они подерутся. Его же там на послушания отправить попробуют.