Православие. Чудеса или магия?

[rehovot67]

Много пишите выдумывая свои истину, а надо всего лишь знать Писания. Нет посредника между Богом и человеком как только человек Иисус Христос. Вот эту истину Христову выучить не пытались?

Вы намеренно вырываете слова из контекста... Это не есть хорошо в глазах Иисуса Христа. Евгений не сказал, что апостолы были посредниками в прощении грехов между Богом и человеком... Речь шла о передаче Божьего Слова Господь всегда это делал через людей... Очень редко через ангелов...

[Мороз]

Спасибо, Вы один из немногих кто понимает мою прямую речь.

Пожалуйста.
Но, как я понял, то здесь пытаются смешать боб и горох до единой кучи.
Т.е. может ли Бог общаться со мной напрямую (так сказать) ? Естественно может.
Может ли какой человек, иль книга, или собрание, быть неким посредником? Может.
ПС. Но спасает только Бог.

[Алексей1984]

Пожалуйста.
Но, как я понял, то здесь пытаются смешать боб и горох до единой кучи.
Т.е. может ли Бог общаться со мной напрямую (так сказать) ? Естественно может.
Может ли какой человек, иль книга, или собрание, быть неким посредником? Может.
ПС. Но спасает только Бог.

Но посредником в чём, давайте попробуем разобраться?

[Пришелец1]

Спасибо, Вы один из немногих кто понимает мою прямую речь.

Речь-то может у вас и прямая да только разбавлена лукавством.

Если-бы вам задавали вопрос на ваше утверждение то нет проблем, но вопрос-то задаёте Вы на утверждение о. Евгения.
И задавая его искажаете смысл им утверждаемого переводя его в другое понимание значения слова "посредник.

Это как если-бы портной утверждал что с помощью иглы чинит одежду то Вы-бы опровергали его говоря что с помощью иглы одежду ремонтировать не возможно т к с её помощью только лечат людей вводя им лекарство.


Вот таким образом Вы лукаво подменяете понятие и потом "упираетесь рогом в своей правоте.

[Ружана]

Писания читать умеете?

И Писания умею читать, и сообщения форумчан умею читать.
А ещё я поговорку знаю: "Я ему - про Фому, а он мне - про Ерёму".

[Алексей1984]

И Писания умею читать, и сообщения форумчан умею читать.
А ещё я поговорку знаю: "Я ему - про Фому, а он мне - про Ерёму".

Ну да, ну да, Я ему про Христа и от Христа, а он мне от ветра головы своея...

[Мороз]

Но посредником в чём, давайте попробуем разобраться?

В определённом познании.
Например в подводе к Богу.
Может ли быть евангелист посредником между Богом и тем человеком кому тот благовествует? Может.
Может ли потом тот человек через Писание познавать волю Отца ? Может.
Может ли после человек утверждаться в Боге через Его собрание? Может.
Может ли того человека спасти от погибели кто-то (взяв в свои руки мерило Творца) иль что-то окромя Бога? Нет.
ПС. ИМХО.

[Тимофей-64]

Азарт это штука мотивирующая и инициативная до беспокойства.
Если Вы специально ходите будить зимой медведей бенгальскими огоньками, то снимаю кроличью шляпу.

Наденьте шляпу обратно.
Зимой все гораздо сложнее. Нужно удостовериться, что в данном районе нет шатунов.
Ну, это как-то местные замечают. Даже в эту слякотную зиму наши мишки ухитрились все нормально отоспаться.
И конечно, зимой мы ходим подальше от всех мест их возможного залегания.

Но сейчас другая история. Мишки встали, едят свои корешки и ягодки. Они не агрессивны. Потому что в основном сыты. Но у них плоховато со зрением и слухом. Поэтому в лесу нужно себя обозначать: голосом, свистом, собачьим лаем.
И тогда они сами пересидят в своих чащобах. Сейчас они не лезут на рожон. Им это ни к чему. Но в походах за корешками они шляются рядом с нашими заборами. Хотя у нас не заброшенная деревня: дети, дачники, собаки, шум.
Моя встреча с мишкой в это лето кончилась просто: я свистнул, он меня заметил и спокойно убежал.

А вот с шатунами зимой - это крайне опасно. Слышал тут рассказ, как шатун аж на тепловоз запрыгнул маневровый, но застрял между корпусом и перилой. Паровозники с перепугу забили его по башке чем-то тяжким.
Извиняюсь за подробности перед девушками.
Вот это было бы по-настоящему страшно. А куда деваться? Они едут, сигналят, а он на дыбы...

[Алексей1984]

В определённом познании.
Например в подводе к Богу.
Может ли быть евангелист посредником между Богом и тем человеком кому тот благовествует? Может.

Вы говорите о посредничестве пророков и апостолов в учении, с чем было бы глупо спорить, а я говорил исключительно о молитве, что в молитве к Богу никаких иных посредников нам Господь не определил, кроме Самого Себя.

[Тимофей-64]

Тимофей, я тут подумал, а чего это сразу кидаться?
Может лучше сахарок в кармашке носить?
С руки покормить как Серафимушка, не судьба?
Мир внутри, он же, на любую тварь изливается.

Ну, пока нет необходимости.
Просто посвистим - и поймем друг друга правильно.
Сахар ему сейчас - это лишнее. Ему есть, чего покушать в лесу. Не надо диабет у мишки провоцировать.

[Сергий 69]

Вы говорите о посредничестве пророков и апостолов в учении, с чем было бы глупо спорить, а я говорил исключительно о молитве, что в молитве к Богу никаких иных посредников нам Господь не определил, кроме Самого Себя.

Вы в молитве к Отцу через Христа обращаетесь?

[Алексей1984]

Вы в молитве к Отцу через Христа обращаетесь?

Естественно, подразумевается, ибо я бы и Отца не знал, не будь Христа. А если я молюсь молитвой данной мне Христом, то понятно что и в Его имя, ибо Он и Отец одно.

[Мороз]

Вы говорите о посредничестве пророков и апостолов в учении, с чем было бы глупо спорить, а я говорил исключительно о молитве, что в молитве к Богу никаких иных посредников нам Господь не определил, кроме Самого Себя.

Не ну если кому-то нравится чтобы за него самого общались с тем кого тот почитает и любит...
Я сей вопрос рассматриваю примерно так. Есть ходатайственная молитва и люди обращаются к ней... тут за тебя кто-то помолится, а тут ты за кого-то... не вижу проблемы, если без крайностей. Типа ты не достоин общаться с Отцом, или Отец может услышать твою молитву к Нему только через Пупкина Васю (ибо тот совершил подвиг, стоял во славу Бога на одной ноге 20 лет, от этого и почил).

[Тимофей-64]

в молитве к Богу никаких иных посредников нам Господь не определил, кроме Самого Себя.

Проблема в том, что за счет молитвы к святым постепенно уходит на второй план молитва к Богу.
Это плохо. И это уже заметно.
Может быть, эту опасность заметить пораньше и НЕ УВЛЕКАТЬСЯ молитвами к святым?
Как это дает пример уставного православного богослужения?

[Сергий 69]

Естественно, подразумевается, ибо я бы и Отца не знал, не будь Христа..

Узнать об Отце от Христа, ещё не значит обращаться в молитве к Отцу через Христа.

А если я молюсь молитвой данной мне Христом, то понятно что и в Его имя, ибо Он и Отец одно.

Это по какой такой логике? Христос дал молитву, но нигде не сказал, что Он посредник в этой молитве. И Имя Христа в молитве отсутствует.