Ирина Языкова. Откуда взялись иконы? О происхождении первых икон

[учащийся]

Что значит запретила?

А я и не знаю, как ещё объяснить Ваши слова выше.

Я и сама раньше кадила,....

Что, и кадило у Вас есть?

.... эта благочестивая практика....

Вот это уже другой разговор.

[Инна Бор]

А я и не знаю, как ещё объяснить Ваши слова выше.

Что, и кадило у Вас есть?


Вот это уже другой разговор.

А вы никогда не видели маленьких, керамических кадильниц? У меня их несколько штук вот на полочке стоят. И где-то уголь ещё остался в виде больших круглых таблетках, да и ладан должен быть.

[учащийся]

А вы никогда не видели маленьких, керамических кадильниц?

А вы никогда не слышали, что кадить и воскуривать ладан - это два разных понятия?


и теперь сосем странно выглядят ваши же слова:

Кстати, а кадило тоже прикупил?

Что ж про кадильницу не вспомнили?

[свящ. Евгений Л]

Повторяю три проблемы с иконопочитанием:
1. Изображение Иисуса, то есть Бога, запрещенное Писанием, служит ли очищению ума?
2. Самовольное служение перед изображениями (а также перед крестом и Евангелием) по ветхозаветному образцу, с поклонами, каждением и возжиганием светильников, служит ли очищению ума?
3. Портреты святых, провоцирующие обращаться с молитвой к ним, а не к Богу, служат ли очищению ума?
И заметьте - никто не говорит, что это буквальное идолопоклонство и конкретно грех. Нет. Речь идет о плодах, которые это порождает.

Да плоды ничем не и отличаются от обращения человека к материальному пособию с буквами, которое описывает человеческим земным языком свойства Несозданного, дела Его в этом мире, образцы молитвы к Нему, какая помощь людям бывает, либо кары неверующим. Посидел человек перед материальным предметом. Побалдел и пошел по своим делам. А вроде с бумажным томиком сидел, с внешней точки зрения. Чужие слова перечитывал. Которые такими же тленными людьми написаны. Фильмы в голове по этим сценариям моделировал. Кому-то респект и уважуху декларировал, кому-то отлучение и позор провозглашал. Самые обычные человеческие действия. Некоего грешного христианина. Вот на кой ляд вроде это все нужно? Богу же наши дела-посиделки с книгой вообще никак не нужны. Так мы грешим, сидя и читая? Вместо того, чтобы как робот на круглосуточном конвейере заповеди выполнять?

[Инна Бор]

А вы никогда не слышали, что кадить и воскуривать ладан - это два разных понятия?

Да одно и тоже. Вы что, решили проверить мои знания на этот счёт?
А ваша вера вам не позволяет воскуривать ладан ( кадить) в домашних условиях?

Что ж про кадильницу не вспомнили?

Потому что, чтобы воскуривать ладан ( синоним: кадить) надобно иметь такое присобление как кадильница. Экий вы непонятливый.

[noname373]

Все святые, молите Бога о нас!

[Халк]

Никто так вроде бы и не говорит (кроме местного провокатора Ансельма, приписывающего католикам и православным иконолатрию). Да, не поклоняются (хотя сами используют выражение "поклониться иконе", имея в виду проскинезис, а не служение). И проблема иконопочитания не в мифическом "поклонении", а совсем в другом - см. выше.

Я говорю о другом.
В любой христианской деноминации можно найти отголоски (рудименты) язычества, оставшиеся от предков.
Любой верующий человек это понимает.
А вот ярые язычникам, которые не замечают сучки в своих глазах, начинают выискивать их у соседней деноминации.

Кстати, по этому милому признаку легко и выявляются язычники, которые есть в любой деноминации христиан.

[учащийся]

Да одно и тоже. Вы что, решили проверить мои знания на этот счёт?
А ваша вера вам не позволяет воскуривать ладан ( кадить) в домашних условиях?

Потому что, чтобы воскуривать ладан ( синоним: кадить) надобно иметь такое присобление как кадильница. Экий вы непонятливый.

Надеюсь, что теперь не только мне всё с вами понятно.

Желаю вам крепкого здоровья и большого счастья в личной жизни.

[Инна Бор]

Надеюсь, что теперь не только мне всё с вами понятно.

Желаю вам крепкого здоровья и большого счастья в личной жизни.

Ах, ну какой же вы весь из себя загадочный! Изволите изъясняться тонкими намёками да осторожными прогнозами?

[Джонатан]

Иконы не обязательно почитать. Можно и без них обходиться, если человеку так удобнее веровать. Никто не заставляет. Такая мелочь.
.

В том то и дело, в иконах нет нужды, мы вполне можем и обходимся без них. Зачем они тогда вообще? Какая польза может быть в том, чем мы не пользуемся, при условии что Писание говорит о явном и очевидном вреде использования?

[Инна Бор]

В том то и дело, в иконах нет нужды, мы вполне можем и обходимся без них. Зачем они тогда вообще? Какая польза может быть в том, чем мы не пользуемся, при условии что Писание говорит о явном и очевидном вреде использования?

Если вы этого не понимаете и отрицаете, это совсем не значит, что вы правы.

[учащийся]

Ах, ну какой же вы весь из себя загадочный! Изволите изъясняться тонкими намёками да осторожными прогнозами?

В великий пост всё же подобает не ссориться и не вступать в ненужные споры. Для умеющих читать людей - и так всё должно быть ясно.

[Алеx N]

И заметьте - никто не говорит, что это буквальное идолопоклонство и конкретно грех. Нет. Речь идет о плодах, которые это порождает.

И заметьте, если человек взирающий телесными очима на образ Христа, а глазами ума возносящийся к Первообразу. ...Не будет ли это служить очищению ума? А если служит, то следствием причины познаются и плоды в человеке....... Или что не так?

[noname373]

Ересь иконоборчества осуждена на Вселенском соборе. Кто против Собора - тот против Церкви, тот против Духа Святого, против Бога. Безумие...

[Инна Бор]

В великий пост всё же подобает не ссориться и не вступать в ненужные споры. Для умеющих читать людей - и так всё должно быть ясно.

Спасибо за напоминание.
И вам того же.