Образ чистилища и сверхдолжных заслуг в Православном Предании

[Денис Нагомиров]

Что истинно у Осипова, так это его лекции, посвященные духовной жизни, думаю, что там нет его ересей. Вспомнилась его фраза, что святой не видит себя святым.

[Инна Бор]

Это "батёк" у неё скорее всего такой,агрессивно-"зилотствующий".
Это те,кто смотрит на инославных-иноверующих исподлобья налитыми кровью со сжатыми кулаками.

Примерно так:

Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной вере. Ибо нет иной веры лучшей, чем наша чистая и Святая Православная. Живя в этой вере, не только избавишься от грехов и вечной муки, но и сделаешься причастником Вечной Жизни и без конца будешь радоваться со Святыми. А живущие в иной вере не увидят жизни вечной. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если же кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок ереси.
Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого, или голодного, или в беду попавшего, будет ли то жид, или турок, или латинянин, ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо Сам Бог в нынешнем веке изливает милости свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется, но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасет нас Господь наш Иисус Христос.
Чадо! Если тебе нужно будет даже умереть за святую свою Веру, со дерзновением иди на смерть. Так и Святые умирали за Веру, а ныне живут во Христе. Если увидишь, чадо, иноверцев, спорящих с православным и хотящих лестью оторвать от Православной Церкви, помоги православному. Этим ты избавишь овча от пасти льва. Если же смолчишь и оставишь без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане. Если кто тебе скажет: Ваша и наша вера от Бога, то ты, чадо, ответь так: Кривовер! или ты и Бога считаешь двоеверным? Не слышишь, что говорит Писание Един Господь, едина вера, едино крещение (Еф. 4, 5)

И откуда вы только берётесь, кривославные?

[Денис Нагомиров]

Ведь Христос говорит, что пришел не к здоровым, а к больным. Здесь имеется в виду, что не кто-то здоровый, фарисеи себя видели такими, а то что все больны грехом. Апостол Иаков пишет, что смиренным дается благодать, и вот, в притче о мытаре и фарисее, оправданным вышел мытарь.

[Алексей1984]

Что истинно у Осипова, так это его лекции, посвященные духовной жизни, думаю, что там нет его ересей. Вспомнилась его фраза, что святой не видит себя святым.

Отрекающийся от праведности, святости и блаженства во Христе отрекается и от веры. Передайте это при случае профессору.

[Мороз]

А чего доказывать, Писания знаете, о том. что Господь укорил апостолов за то, что они не признавали того, кто с ними не ходил, но бесов изгонял, тоже знаете, поэтому и спрашиваю, того, кого Бог не осудил за то, что он с апостолами не холил и возложения их рук ему не требовалось, Вы осуждаете?

Дык апостолы (и различные ученики Его) нигде и не голосили за то, что те имеют некую Христову преемственность (так сказать). Они просто подтверждали Его благодать в себе своими плодами (больных исцеляли, бесов изгоняли... во имя Христа).
А сейчас просто бумажным мандатам трясут и требуют (можно сказать и так) чтобы сему слепо верили и тогда Вы типа не кривоверы...

[Юханна]

Отрекающийся от праведности, святости и блаженства во Христе отрекается и от веры.

Словоблудие.

[Каштанов]

Изгнать бесов может и мирянин, и монах, не обязательно для этого иметь рукоположение в сан, здесь главным выступает святость. А что касается времен Христа, то это особенное чудо, чтобы показать силу имени Христова, тем более вера тогда только распространялась, в то время, даже были особые дары для распространения Благовестия, например по Воскресении Христовом, Апостолы получили дар языков. Кстати ведь был и другой случай, когда нечисть не изгналась, а через бесноватого накинулась на заклинателей: "Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома" (Деян. 19:15-16).

Значит по вашему бесов из человека изгоняет СВЯТОСТЬ человека ? И сколько в кг надо для изгнания ? И почему бес сказал Иисуса знаю ПАВЛА знаю ? И почему бес не выходил ? Хотя человек использовал имя Христа.

[Алексей1984]

Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими.

Верно! Вот вы принесли на форум учение Феодоры не выдерживающей ни малейшей богословской критики. Спрашивается, зачем кривоверие насаждаете и наполняете нашу землю заблуждениями?

- - - Добавлено - - -

Дык апостолы (и различные ученики Его) нигде и не голосили за то, что те имеют некую Христову преемственность (так сказать). Они просто подтверждали Его благодать в себе своими плодами (больных исцеляли, бесов изгоняли... во имя Христа).
А сейчас просто бумажным мандатам трясут и требуют (можно сказать и так) чтобы сему слепо верили и тогда Вы типа не кривоверы...

Воот!
В теме уже выяснили, что Господь Бог и Сам без апостолов может приобщить ко спасению тех, кто апостолов и в глаза не видел и учения их не знает.

[Юханна]

Значит по вашему бесов из человека изгоняет СВЯТОСТЬ человека ?

А вы всерьёз верите,что когда проповедник проорал в микрофон:
"Заклинаю тебя Именем Иисуса Христа-ИЗЫДИ!!!"
И все вокруг попадали-разлетелись в разные стороны,
Что это он(проповедник) изгнал бесов?

[Каштанов]

Словоблудие.

Растолкуй такую умную вещь .

- - - Добавлено - - -

А вы всерьёз верите,что когда проповедник проорал в микрофон:
"Заклинаю тебя Именем Иисуса Христа-ИЗЫДИ!!!"
И все вокруг попадали-разлетелись в разные стороны,
Что это он(проповедник) изгнал бесов?

Я нет . А вы с Иннушкой похоже - да. Для Иннушки главное Имя Христа прокричать , а Денису что бы человек хороший был. И сразу разлетаются бесы.

[Инна Бор]

Верно! Вот вы принесли на форум учение Феодоры не выдерживающей ни малейшей богословской критики.

Церковь придает большое значение учению о воздушных мытарствах, которые начинаются на третий день после разлучения души от тела. Она проходит в воздушном пространстве «заставы», на которых злые духи обличают ее в содеянных грехах и стремятся удержать как сродную им. Об этом пишут святые отцы (Ефрем Сирин, Афанасий Великий, Макарий Великий, Иоанн Златоуст и др.). Душа человека, жившего по заповедям Божиим и уставам св. Церкви безболезненно проходит эти «заставы» и после сорокового дня получает место временного упокоения. Нужно, чтобы близкие молились в Церкви и дома за усопших, помня что до Страшного суда многое зависит от этих молитв. «Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут» (Ин.5, 25)».

Вы чтоль бог ослов?

- - - Добавлено - - -

Я нет . А вы с Иннушкой похоже - да.

А с чего вы это взяли? Мы же не ходим на стадионы к проповедникам, как вы ходили в своё время и им верили.

[Юханна]

Растолкуй такую умную вещь .

Если человек сам о себе свидетельствует,что он спасён,то свидетельство его ложно.
Должны быть другие свидетели и как минимум двое.Что не понятно?

Я нет .

И это правильно.

[Каштанов]

Церковь придает большое значение учению о воздушных мытарствах, которые начинаются на третий день после разлучения души от тела. Она проходит в воздушном пространстве «заставы», на которых злые духи обличают ее в содеянных грехах и стремятся удержать как сродную им. Об этом пишут святые отцы (Ефрем Сирин, Афанасий Великий, Макарий Великий, Иоанн Златоуст и др.). Душа человека, жившего по заповедям Божиим и уставам св. Церкви безболезненно проходит эти «заставы» и после сорокового дня получает место временного упокоения. Нужно, чтобы близкие молились в Церкви и дома за усопших, помня что до Страшного суда многое зависит от этих молитв. «Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут» (Ин.5, 25)».

Вы чтоль бог ослов?

- - - Добавлено - - -


А с чего вы это взяли? Мы же не ходим на стадионы к проповедникам, как вы ходили в своё время и им верили.

С чего взял ? Из ваших высказываний . А при чём тут стадионы ? вам завидно , что не к вам в часовни приходили ?

[Мороз]

Воот!
В теме уже выяснили, что Господь Бог и Сам без апостолов может приобщить ко спасению тех, кто апостолов и в глаза не видел и учения их не знает.

Ну это скорее исключение из правил, как с одним из разбойников, который видимо изначально тоже поносил (так сказать) Христа на кресте, а после, таки признал шо тот грешник, а Христос Спаситель. И как грится (как говАривает один проффЭсор): сразу в Рай, быстро в Рай, только ноги подымай.

[Инна Бор]

А вы всерьёз верите,что когда проповедник проорал в микрофон:
"Заклинаю тебя Именем Иисуса Христа-ИЗЫДИ!!!"
И все вокруг попадали-разлетелись в разные стороны,
Что это он(проповедник) изгнал бесов?

Да, конечно, верят, просто им стыдно признаться, какими лохами они были. А, может, и остались. )))

- - - Добавлено - - -

Ну это скорее исключение из правил, как с одним из разбойников, который видимо изначально тоже поносил (так сказать) Христа на кресте, а после, таки признал шо тот грешник, а Христос Спаситель. И как грится (как говАривает один проффЭсор): сразу в Рай, быстро в Рай, только ноги подымай.

" Видимо"? Вот так и понимаете Евангелие- видимо да может быть! Где там написано, что он сначала поносил Христа, а потом переменил своё мнение? Он, наоборот, увещевал второго и защищал Христа.