Разводы среди священников

[AleksTula]

Можно ни капли не иметь Божьего всеведения, чтобы все эти расколы предвидеть. Все колются. И буддисты, и мусульмане...
А раз не сказал, значит, соответственно и действует.
Папа не может на полном серьезе влезать в каждую ребячью склоку. В некоторые нужно вмешаться, бывает и такое. Но не в каждую же...

Склока то серьезная..Разве нет?Например, люди не идут в рпц,потому что не верят тому что там видят,но и в другие не идут,потому что боятся страшных сект.

[Денис Нагомиров]

Константин не богослов. Его главной заботой был мир в церкви. Он и убеждал и Афанасия и Ария к примирению.
Это не есть "проарианство". Это - другое.

На Первом Вселенском Соборе, Константин поддержал именно православную сторону, никейское исповедание.

- - - Добавлено - - -

Но это ж было всего один раз.
Да и то еще...
Вообще-то Хозе был любимцем всей Зарубежной Русской Церкви. Вся жизнь его прошла в скитаниях с иконой по всей планете, и кончина - мученическая. Не совсем уж рядовой был он христианин.
Кстати, наш храм был назван в честь его иконы. Хозе одобрил и акафист и службу в ее честь...
Да, дорогое воспоминание, но уже давно минувших дней...

Подобных историй в Православии много, когда свечи загорались, или лампадки:

И вдруг, когда замирание, тишина, патриарх вошел уже туда, и вдруг я вижу: на моих глазах сама зажигается лампадка на Кувуклии! Я как закричу: «Смотри, смотри: лампадка зажглась!»

«Лампадка зажглась!» / Православие.Ru

Игумения Моисея (Бобкова), рассказывает об этой истории как о знаке, который она хотела получить для того, чтобы удостовериться, что монастырь это для нее.

[Инна Бор]

А если это лучше соответствует реальности?
Если Христос, в соответствии со своим путем на земле, действительно. НЕ ХОЧЕТ осуждать людей кучами по формальным признакам?
Если он действительно ходит ЗА КАЖДОЙ заблудшей овцой?
Вот Вы увидите Его лицом к лицу. Такого, идущего с баптистской овечкой на закорках. Не стыдно ли будет?

Ходит за каждой заблудшей овцой с одной целью- привести в лоно Своей Церкви( Православной).
А Вам не стыдно перед сонмом святых Отцов, которые давно уже определили, кто такие еретики и раскольники?
Тимофей, я поражаюсь Вашей...наглости. Вы в оправдании своих взглядов приведите учение ПЦ. Ведь Вам нечем оправдываться, что Вы ворошите историю ранних веков, к чему Вы это делаете- уверена, что этого никто на форуме не понимает. И главное, не вижу никакой логики, привязки к обсуждаемому вопросу.

- - - Добавлено - - -

Поясняйте.
Я прошел по ссылке и прочел пару абзацев.

И что, ничего не поняли?
Книга написана в стиле вопрос- ответ. Вопросы задаются довольно распространенные для неверующего человека, а ответы дает православный священник.
А Вы чего подумали?

[Денис Нагомиров]

Денис, как вы считаете, сам Христос,знал ли о последующих расколах, о том в каких границах земной церкви "истинность", о будующих крещениях раскольников и т.п. Если так важно для спасения человеческой души( за этим же Он и приходил) нахождение в "истинной церкви", тогда какие критерии этой истинности Он дал Сам,без старцев и других уважаемых людей? Мои познания,много меньше ваших,но тоже терзали какие то сомнения,сожаления,они и сегодня появляются,наверное поэтому и такое отношение к людям,подбрасывающих в этот огонь поленья своей исключительности.Если эти юр вопросы так важны,то почему Он их обошел? Или не обходил все-таки?

Господь основал Свою Церковь, дал ученикам дар Духа Святого, они передали этот дар своим преемникам. Образы Церкви в Евангелии представлены как одно стадо и один Пастырь, как виноградная ветвь. Раскол рассматривается как ненормальное, как противное природе Церкви, ее единству, это грех. Господь молился Своему Отцу о единстве верующих, везде подчеркивается единство. Апостол Павел пишет про одну веру, одно крещение, одного Бога. Господь предостерегал от лжепророков, которые соблазнят многих. Забота преемников Апостолов, хранить веру переданную от Апостолов, окормлять Церковь, защищать ее от расхищения волками.

[учащийся]

Господь говорит об основании Своей Церкви, Апостол Павел пишет об одной вере, одном крещении, одном Боге. Подразумевается единство верующих, но это единство должно строиться на правильных принципах, кроме того, подразумевается сакраментальность священнической власти уже в Апостольское время, когда Апостолы передавали Духа Святого, например тем-же самарянам. И когда они передали этот дар своим преемникам. То есть это нельзя мыслить вне созданной Господом Церкви.

Вот поэтому я и сказал, что все исторические Церкви признают истинным крещение друг у друга. А это о многом говорит. А я и сам больше за ортодоксальную Церковь, но не могу сказать, что в других конфессиях Господь не ведёт людей. Господь всех призывает к себе, и не поздоровится тому, кто попытается отталкивать людей от Бога.
Не факт, что все могут хорошо чувствовать себя, скажем, в той же упомянутой Элладской Церкви, но уважать и не стрелять в их сторону надо. )))

[Денис Нагомиров]

....

Тимофей - экуменист.

[Денис Нагомиров]

Вот поэтому я и сказал, что все исторические Церкви признают истинным крещение друг у друга. А это о многом говорит. А я и сам больше за ортодоксальную Церковь, но не могу сказать, что в других конфессиях Господь не ведёт людей. Господь всех призывает к себе, и не поздоровится тому, кто попытается отталкивать людей от Бога.
Не факт, что все могут хорошо чувствовать себя, скажем, в той же упомянутой Элладской Церкви, но уважать и не стрелять в их сторону надо. )))

Ничего Вы пока что не понимаете. У Вас отсутствует осознавание чистоты веры, исповедания хранимого Церковью. Ведь православные не добавляли филиокве в Символ Веры и они хранят эту чистоту веры, православные ни от кого не откалывались, от них откалывались. Вот даже Халкидонский Собор, подписали все патриархи (Лев Римский, Анатолий Константинопольский, Максим Антиохийский и Ювеналий Иерусалимский), низложив по суду Диоскора, а потом избранный на его место Протерий, подписал Халкидон от лица Александрийской стороны. Автокефалии у Армении на тот период еще не было. Потом подумайте о том, что Церковь сформировала канон Св. Писания.

[AleksTula]

Господь основал Свою Церковь, дал ученикам дар Духа Святого, они передали этот дар своим преемникам. Образы Церкви в Евангелии представлены как одно стадо и один Пастырь, как виноградная ветвь. Раскол рассматривается как ненормальное, как противное природе Церкви, ее единству, это грех. Господь молился Своему Отцу о единстве верующих, везде подчеркивается единство. Апостол Павел пишет про одну веру, одно крещение, одного Бога. Господь предостерегал от лжепророков, которые соблазнят многих. Забота преемников Апостолов, хранить веру переданную от Апостолов, окормлять Церковь, защищать ее от расхищения волками.

возможно ли спасение вне православия? протестант или католик,ведущий или пытающейся вести,образ жизни по Его Слову спасется?

[учащийся]

Ничего Вы пока что не понимаете.

Хотите похвалиться своими знаниями?
так это ж всем известно, что хвалящийся уже не прав.

Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
(Иеремия 9:23,24)

У Вас отсутствует осознавание чистоты веры, исповедания хранимого Церковью. Ведь православные не добавляли филиокве в Символ Веры и они хранят эту чистоту веры, православные ни от кого не откалывались, от них откалывались. Вот даже Халкидонский Собор, подписали все патриархи (Лев Римский, Анатолий Константинопольский, Максим Антиохийский и Ювеналий Иерусалимский), низложив по суду Диоскора, а потом избранный на его место Протерий, подписал Халкидон от лица Александрийской стороны. Автокефалии у Армении на тот период еще не было. Потом подумайте о том, что Церковь сформировала канон Св. Писания.

Много слов, но мало смысла. Книжники и фарисеи тоже думали, что чистоту веры соблюдают.

[Денис Нагомиров]

возможно ли спасение вне православия? протестант или католик,ведущий или пытающейся вести,образ жизни по Его Слову спасется?

Возможно ли было спасение вне Ноева ковчега? А по поводу протестантов, меня аргументированно разубедили, что уже Апостолы имели сакраментальную власть, которую передали своим преемникам. Иоанн и Петр пришли к самарянам, чтобы те получили Духа Святого. А вот у протестантов проблема с Апостольской преемственностью. Необходимы сакраментальные посредники, через которых происходит передача Духа Святого. Вспомните, что Симон хотел у Апостола Петра купить этот дар. Антиохийские пророки и учителя, после избрания Духом Святым Павла и Варнавы для миссии среди язычников, возложили на них руки.

[AleksTula]

Возможно ли было спасение вне Ноева ковчега? А по поводу протестантов, меня аргументированно разубедили, что уже Апостолы имели сакраментальную власть, которую передали своим преемникам. Иоанн и Петр пришли к самарянам, чтобы те получили Духа Святого. А вот у протестантов проблема с Апостольской преемственностью.

ясно,спасибо.

[Инна Бор]

Тимофей - экуменист.

Ну да. Но упорно называет себя православным.
Денис, вот Вы скажите, чего он ранней историей Церкви постоянно шумит, как погремушкой? В чем смысл? Может, я чего- то не понимаю? Может, это какие- то намёки, которые я по скудости своего ума не разумею?

[Sleep]

Необходимы сакраментальные посредники, через которых происходит передача Духа Святого.

Зачем?
И как это согласуется с евангельской максимой, что спасение только во Христе Иисусе, через принятие его верой?

Я понимаю, у Инны шизофреническое раздвоение в мозгах, над которым она не хочет размышлять. Нельзя одновременно утверждать, что Дух Святой механически завязан на чьи-то руки, и всерьез исповедовать учение о благодати Божьей через веру во Христа Иисуса. Ну никак.
Либо Бог спасает по вере и благодати лично каждого, нелицеприятно глядя в его сердце, либо есть маги в рясах, которые кастуют Божий дар через касание. Это две совершенно противоположные позиции.

Но вот у Вас то это откуда?

[Любовь Праведна]

С чем эта бестия прекрасно справляется, ведя земную церковь свою в экуменическое болото, для последующего поклонения антихристу.

А Вы кто?
Вы не слепым и глухим оказались к антихристу последних времен- БОЛЬШЕВИЗМУ? Вам мало той хулы, какую нес большевизм на Бога и на всё святое, убивая священников, истинных верующих всех религий и конфессий, разрушая храмы, запрещая Библию и другие духовные книги как христиан, так и иудеев и мусульман.
И ПОЧЕМУ слепым являетесь к тому, что пришло время исполнению главного пророчества Библии: "9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его- едино" (Зах 14)?

А когда должно исполниться пророчество: "17 В то время назовут Иерусалим престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим и не будут более поступать по упорству злого сердца своего" (Иер 3)?
Разве в пророчествах Библии не изложена воля Божья для христиан, чтобы они её исполнили?
Ведь по пророчеству видно, что пока не соберутся в Иерусалиме на Вселенский Собор представители духовенства всех тех религий, в которых ожидают пришествие Мессии, Христа, то сами эти верующие поступают согласно своему злому сердцу. И Вы это сейчас о себе констатировали таким злым постом, и который свидетельствует, что Вы сам находитесь в глубочайшем заблуждении и слепоте как к антихристу, так и к пророчествам Библии.

[Пришелец1]

Зачем?
И как это согласуется с евангельской максимой, что спасение только во Христе Иисусе, через принятие его верой??

Дак в том-то и дело что не всякая вера спасительна, этого кажется уже только дурак один не знает.