Разводы среди священников

[учащийся]

Так подобная практика в РПЦ, а я Вас спросил касательно греков - ЭПЦ.

А я говорил вообще о исторических Церквях.

... не рассматривалось как эффективное в деле спасения. Оно рассматривалось как действительное, но не действенное.

Для меня всё это чушь. Как известно, Дух дышит там, где хочет.

[Денис Нагомиров]

Дух дышит там, где хочет.

А почему Вы считаете, что это сказано в рамках различных конфессий, а не по отношению к Никодиму? Это слова о духовном возрождении, но это не значит, что они должны подразумеваться вне основанной Господом Церкви.

[Тимофей-64]

Какой поклёп?
К человеку пришли проповедники,
Он уверовал примерно в объёме Символа Веры.
С разницей в одну маленькую букву.Йоту.
Его жизнь изменилась.Сами ведь написали.
Федя Чистяков(Настоящий индеец) такой.

.

Ладно, Федя, раз Вы такой умный, идите и читайте, кто нам рукополагал во епископы св. Мелетия Антиохийского и Флавиана - учителей Златоуста. Как стал епископом Василий Великий и два Григория...
не улыбайтесь.
Это рассказ именно про омиев и омиусиан.
Я лишь детали забыл. Кто именно из них рукоположен от омиев, а кто от омиусиан.
Помню только, что от староникейцев - ни один из них.

А потом будете меня учить этой аввакумовщине, как убивать и умирать за единый аз.
Если бы три наших великих святителя и учителя держались бы в жизни этой мерзкой аввакумовщины, донатизма, - ни фига бы не было у нас этих святителей.
Подумайте!

[учащийся]

А почему Вы считаете, что это сказано в конфессиональных рамках, а не по отношению к Никодиму? Это слова о духовном возрождении, но это не значит, что они должны подразумеваться вне основанной Господом Церкви.

Ну, Вы как-то определитесь, сказано Никодиму или Церкви?
И мой жизненный опыт показал и я встречал людей разных конфессий, которых коснулся Святой Дух.

[Тимофей-64]

Вы не удосужились пройти по ссылке, не удосужились вникнуть в формат изложения этой книги о. Георгия.
Вы прочитали только кликабельную ссылку и сделали... конечно, ошибочное заключение.
А потом стали злорадствовать и подтрунивать надо мной и священником Церкви. Сами поймёте ошибку или объяснить?

Поясняйте.
Я прошел по ссылке и прочел пару абзацев.

- - - Добавлено - - -

И И еще, есть свидетельство, когда на могиле православного христианина Иосифа Муньоса-Кортеса, который был хранителем Монреальской Иверской иконы Божией Матери, чудесным образом загорелись свечи.

Но это ж было всего один раз.
Да и то еще...
Вообще-то Хозе был любимцем всей Зарубежной Русской Церкви. Вся жизнь его прошла в скитаниях с иконой по всей планете, и кончина - мученическая. Не совсем уж рядовой был он христианин.
Кстати, наш храм был назван в честь его иконы. Хозе одобрил и акафист и службу в ее честь...
Да, дорогое воспоминание, но уже давно минувших дней...

[Мороз]

Как я уже писала, у протестантов совершенно размыто понятие о Церкви.

Как я Вам уже отвечал энное количество раз, у протестантов не размытое, а иное понятие о Церкви.
Хотя, кому я говорю...

[AleksTula]

Кстати жалею, что как-то не так давно негативно мыслил по поводу Киприана Карфагенского. Хотя Церковь и последовала папе Стефану в том споре на счет крещения раскольников, и это стимулировало дальнейшую разработку о чиноприеме, но христиане никогда не считали, что вне границ видимой Церкви есть спасение и никогда не отказывали в материнском звании Церкви. А я ведь тогда либерально помыслил, размывая конфессиональные так сказать рамки, а сейчас об этом жалею.

Денис, как вы считаете, сам Христос,знал ли о последующих расколах, о том в каких границах земной церкви "истинность", о будующих крещениях раскольников и т.п. Если так важно для спасения человеческой души( за этим же Он и приходил) нахождение в "истинной церкви", тогда какие критерии этой истинности Он дал Сам,без старцев и других уважаемых людей? Мои познания,много меньше ваших,но тоже терзали какие то сомнения,сожаления,они и сегодня появляются,наверное поэтому и такое отношение к людям,подбрасывающих в этот огонь поленья своей исключительности.Если эти юр вопросы так важны,то почему Он их обошел? Или не обходил все-таки?

[Тимофей-64]

Конечно может возникнуть вопрос со святыми вне границ Церкви, например Исааком Сириным, но есть такой ответ, предложенный митрополитом Иларионом (Алфеевым): "Следует учитывать, что границы между церквами во времена Исаака Сирина не были очерчены с той же четкостью, с какой они очерчены сегодня. В эпоху догматических споров (IVVIII вв.) эти границы еще только формировались, и не все святые оказывались в наиболее догматически безупречной церковной юрисдикции". .

Так было в истории Церкви ВСЕГДА.
Ровно так же оно и теперь.

Не дает Бог людям лезть со своими фломастерами чертить эти границы.
Бьет по рукам и мозгам. Мозги за упорное сопротивление Божьим шлепкам - портятся.

А что, вы не видите, как это происходит?

[Мороз]

Да тут скорее всё наоборот может быть, возвышающий себя может быть приземлён очень быстро. Гордыня - источник многих грехов.

А я вообще не приемлю этого слова - "инославные". Господь помилует даже мусульманина, если тот жил более или менее праведно.

А они ничему видимо не учатся... вон иудеи по сей день видимо глаголят за исключительность...
Кто-то вааще не приемлет термин - конфессия, но, так вышло что для неких шо ли удобств придумали термин - инославный, конфессия и т.д....

[Тимофей-64]

Но ведь Константин принял крещение уже после Собора. Причём на Соборе изначально у него была проарианская позиция. Но его удалось переубедить.

Константин не богослов. Его главной заботой был мир в церкви. Он и убеждал и Афанасия и Ария к примирению.
Это не есть "проарианство". Это - другое.

[Мороз]

Дениска по кругу пошел, теперь вновь (и снова типа железно) в проломе шо ли за православие... ну ни че... через месяц-другой.... запоетЬ походу иначе.
Пс. Вижу не серьезный человек (точнее теперь я чуть ли не на сто процентов уверен в сем), хоть и довольно начитанный (можно сказать и так).

[Тимофей-64]

Как я уже писала, у протестантов совершенно размыто понятие о Церкви.

А если это лучше соответствует реальности?
Если Христос, в соответствии со своим путем на земле, действительно. НЕ ХОЧЕТ осуждать людей кучами по формальным признакам?
Если он действительно ходит ЗА КАЖДОЙ заблудшей овцой?
Вот Вы увидите Его лицом к лицу. Такого, идущего с баптистской овечкой на закорках. Не стыдно ли будет?

[Денис Нагомиров]

Ну, Вы как-то определитесь, сказано Никодиму или Церкви?
И мой жизненный опыт показал и я встречал людей разных конфессий, которых коснулся Святой Дух.

Господь говорит об основании Своей Церкви, Апостол Павел пишет об одной вере, одном крещении, одном Боге. Подразумевается единство верующих, но это единство должно строиться на правильных приципах, кроме того, подразумевается сакраментальность священнической власти уже в Апостольское время, когда Апостолы передавали Духа Святого, например тем-же самарянам. И когда они передали этот дар своим преемникам. То есть это нельзя мыслить вне созданной Господом Церкви.

[Тимофей-64]

Денис, как вы считаете, сам Христос,знал ли о последующих расколах, о том в каких границах земной церкви "истинность", о будующих крещениях раскольников и т.п. Если так важно для спасения человеческой души( за этим же Он и приходил) нахождение в "истинной церкви", тогда какие критерии этой истинности Он дал Сам,без старцев и других уважаемых людей? Мои познания,много меньше ваших,но тоже терзали какие то сомнения,сожаления,они и сегодня появляются,наверное поэтому и такое отношение к людям,подбрасывающих в этот огонь поленья своей исключительности.Если эти юр вопросы так важны,то почему Он их обошел? Или не обходил все-таки?

Можно ни капли не иметь Божьего всеведения, чтобы все эти расколы предвидеть. Все колются. И буддисты, и мусульмане...
А раз не сказал, значит, соответственно и действует.
Папа не может на полном серьезе влезать в каждую ребячью склоку. В некоторые нужно вмешаться, бывает и такое. Но не в каждую же...

[Денис Нагомиров]

Ну, Вы как-то определитесь, сказано Никодиму или Церкви?
И мой жизненный опыт показал и я встречал людей разных конфессий, которых коснулся Святой Дух.

Кроме того, разговор с Никодимом идет в контексте рождения от воды и Духа. А традиционное христианство, возрождение рассматривает посредством святого крещения, куда входит не только водное крещение, но и дарование Духа Святого через Таинство Миропомазания. Это могут делать, кому Апостолы передали особую благодать Духа Святого. Симон просил у Апостола Петра купить этот дар. Апостол Петр обличил его.