Зачем монашество ?

[Григорий Р]

а это что за новое "учение"?

Почитайте откровения католических святых.
Я почувствовал себя превращённым в Иисуса.
Или женщины пишут - Сегодня ночью я была невестой Христа.

[baptist2016]

Почитайте откровения католических святых.Я почувствовал себя превращённым в Иисуса.Или женщины пишут - Сегодня ночью я была невестой Христа.

это явные заблуждения.

[Брянский волк]

Разве кто-то утверждает про казнь? Просто не нужно идти по ложному пути, не туда куда надо такой путь приведет, вот и все.

Денис! Посмотрите куда завел греков их примат сверхдогматизма над нравственностью. Разрушение империи, отторжение других народов от православия, вражда на северного соседа (и вместе с этим постоянное выклянчивание у российских "варваров" денежной помощи) и т. д. Стоила ли такая установка того, чтобы вот так строить свой религиозный путь и притом еще других учить тому же?

[Мороз]

Так в том-то и дело, что ответа на такие вопросы не бывает. Ответ - у Бога. Он один знает кто в прелести, а кто нет. А в Евангелии, кстати, нам заповедано, что: "вы только тогда мои ученики, когда любовь имеете между собою". А имеем ли эту любовь? Вот вопрос...

Вот, и Бог знает и о том, кто верно Его славит(как соборно, так и на индивидуальном уровнях), а кто нет, а не какая-нить "партия" возомнившая себя Богом(так сказать.)
А по поводу любви тот еще вопрос, ибо нет что ли некой только одной трактовки на сей термин, и поэтому, например некий Распутин с вилкой в руках, может в темном переулке напасть на бабушку сектантку..... и будет считаь что он совершил благое(Богоугодное) дело, осветил вилку об глаз бабули, и тем самым по своей любви к ней возможно спас ту...... мол лучше без глаза(пока одного по предупреждению) нов рай.

[Брянский волк]

Вот, и Бог знает и о том, кто верно Его славит(как соборно, так и на индивидуальном уровнях), а кто нет, а не какая-нить "партия" возомнившая себя Богом(так сказать.)
А по поводу любви тот еще вопрос, ибо нет что ли некой только одной трактовки на сей термин, и поэтому, например некий Распутин с вилкой в руках, может в темном переулке напасть на бабушку сектантку..... и будет считаь что он совершил благое(Богоугодное) дело, осветил вилку об глаз бабули, и тем самым по своей любви к ней возможно спас ту...... мол лучше без глаза(пока одного по предупреждению) нов рай.

Вы тут хватили лишку. Это вообще не христианство.

[Денис Нагомиров]

Так в том-то и дело, что ответа на такие вопросы не бывает. Ответ - у Бога. Он один знает кто в прелести, а кто нет. А в Евангелии, кстати, нам заповедано, что: "вы только тогда мои ученики, когда любовь имеете между собою". А имеем ли эту любовь? Вот вопрос...

В творениях Святоотеческой аскетики, очень подробно расписано о правильном и ложном путях, расписано о прелести, мечтаниях о себе, кипениях крови, раздражении нервов, говорится касательно видений, как к ним относиться. Даются правильные критерии духовности - виденье своей греховности, смирение. К тому-же, святые не были уверены в своем спасении. Сисой Великий, умирая, лицезрел ангелов, но и он по смирению, говорил братии, что не знает положил ли он начало покаянию. В молитве Макария Великого читаем: "яко николиже сотворих благое перед Тобое". А Франциску Ассизскому в "откровении" что говорится? Что он каждый юбилейный год, может выводить из чистилища братьев и сестер трех орденов, и даже других, кто просто чтил Франциска. Во первых, Франциск наделяется божественной функцией, во вторых, данное "откровение" уже предполагает Франциску спасенность, раз он может выводить из чистилища. Это никак не согласуется со Святоотеческим духовным опытом.

[Мороз]

Вы тут хватили лишку. Это вообще не христианство.

Но, попробуй объясни тому, что тот не руки свои освещает(и не вилку), а человека гробит..... как возможно услышите в ответ, это я не его( например не волка), а того хто в нем, с рогами..... возможно я что-то и утрирую(т.с.), но это как в некий пример...
А потом того(кто с вилкой) милиция ловит и тот куда едет (как например одержимый, когда тот примерно заявит так, ну или скажет что тот рука Бога) ?
Возможно в свое знакомое место...

[Денис Нагомиров]

Денис! Посмотрите куда завел греков их примат сверхдогматизма над нравственностью. Разрушение империи, отторжение других народов от православия, вражда на северного соседа (и вместе с этим постоянное выклянчивание у российских "варваров" денежной помощи) и т. д. Стоила ли такая установка того, чтобы вот так строить свой религиозный путь и притом еще других учить тому же?

Вы посмотрите на опыт, не обязательно греков, а например на православных сирийских подвижников, египетских монахов, синайских, и увидите, что православные единого духа!

[Брянский волк]

В творениях Святоотеческой аскетики, очень подробно расписано о правильном и ложном путях, расписано о прелести, мечтаниях о себе, кипениях крови, раздражении нервов, говорится касательно видений, как к ним относиться. Даются правильные критерии духовности - виденье своей греховности, смирение. К тому-же, святые не были уверены в своем спасении. Сисой Великий, умирая, лицезрел ангелов, но и он по смирению, говорил братии, что не знает положил ли он начало покаянию. В молитве Макария Великого читаем: "яко николиже сотворих благое перед Тобое". А Франциску Ассизскому в "откровении" что говорится? Что он каждый юбилейный год, может выводить из чистилища братьев и сестер трех орденов, и даже других, кто просто чтил Франциска. Во первых, Франциск наделяется божественной функцией, во вторых, данное "откровение" уже предполагает Франциску спасенность, раз он может выводить из чистилища. Это никак не согласуется со Святоотеческим духовным опытом.

Понятно. Но это может быть поздняя приписка переписчиков "для вящей славы святого".
Но почему мы отказываем в видении своих грехов латынянам? Ведь изначально аскетика утверждалась на творениях Каппадокийцев и в основе ее лежит устав св. Василия Великого для монастырей. А это 4 век. Наверняка латыняне тоже читали этот устав и в основу своего делания полагали покаяние, а не что-то другое. Просто у одной религиозной общности во главе угла стоял ЛИЧНЫЙ завет со Христом, а у другой чувство вины при созерцании Христовых Страстей. Обычная акцентировка того, что ближе в силу национального характера и душевных качеств.

- - - Добавлено - - -

Вы посмотрите на опыт, не обязательно греков, а например на православных сирийских подвижников, египетских монахов, синайских, и увидите, что православные единого духа!

Денис! У нас в РПЦЗ на "Догмат Искупления" митр. Антония восстали именно греки с их всегдашним догматизмом и обвинением в ереси тех, кто с ними в чем-то не согласен. Поведение "самого православного из все православных" Варфоломея относительно русских, тоже известно. Некоторые высказывания современных афонских старцев коробят русское православное сознание и т. д. А Вы говорите о единении духа.

- - - Добавлено - - -

Но, попробуй объясни тому, что тот не руки свои освещает(и не вилку), а человека гробит..... как возможно услышите в ответ, это я не его( например не волка), а того хто в нем, с рогами..... возможно я что-то и утрирую(т.с.), но это как в некий пример...
А потом того(кто с вилкой) милиция ловит и тот куда едет (как например одержимый, когда тот примерно заявит так, ну или скажет что тот рука Бога) ?
Возможно в свое знакомое место...

Почему Вы мне не объяснили как убрать старые посты? Или их убрать уже невозможно?

[Денис Нагомиров]

Денис! У нас в РПЦЗ на "Догмат Искупления" митр. Антония восстали именно греки с их всегдашним догматизмом и обвинением в ереси тех, кто с ними в чем-то не согласен. Поведение "самого православного из все православных" Варфоломея относительно русских, тоже известно. Некоторые высказывания современных афонских старцев коробят русское православное сознание и т. д. А Вы говорите о единении духа.

Я пишу Вам о едином духе православных касательно духовной жизни, касательно предостережения от прелести, касательно критериев правильной духовной жизни. Все это Вы найдете в одинаковой подаче, что у египетских монахов, что у синайских, что у сирийских. То есть греки в этом плане не отличаются в духовности от других православных.

[Инна Бор]

И еще один важный момент в контексте того на это я Вам уже ответил.
В православии, такого типа который Вы тут с Гришей проповедуете, строжайше запрещено ЛИЧНОЕ общение со Христом. Мы, мол, этого недостойны, блудны и т. д... Но ведь само христианство для человеческой личности и начинается именно с личной встречи со Христом. Как это парадокс устранить? Святые его очень легко устраняли... Как? Подумайте сами.

Что за чушь? Что за чушь, а? Что вы мне пишите, словно в угаре?
Мы с Григорием исповедуем Православие, самое настоящее, которому две тысячи лет, которое нам князь Владимир принес на Русь от греков.
Заметьте, что я даже не пытаюсь влезать в то " православие", которое вы исповедуете с Тимофеем, я его просто знать не хочу. Что вас ещё интересует?

[Мороз]

Почему Вы мне не объяснили как убрать старые посты? Или их убрать уже невозможно?

Извините, Вы просто потом свой тот пост удалии, и я подумал что нет более нужды в сем.
а так, уже походу удалить сможет только администрация форума. Наверно любой из модераторов сможет Вам помочь в этом вопросе.

[Брянский волк]

Я пишу Вам о едином духе православных касательно духовной жизни, касательно предостережения от прелести, касательно критериев правильной духовной жизни. Все это Вы найдете в одинаковой подаче, что у египетских монахов, что у синайских, что у сирийских. То есть греки в этом плане не отличаются в духовности от других православных.

Приоритеты в духовном делании у нас с греками разные. Главный приоритет у них это точное содержание догматов при весьма прохладной нравственной жизни.

- - - Добавлено - - -

Извините, Вы просто потом свой тот пост удалили, и я подумал что нет более нужды в сем. а так, уже походу удалить сможет только администрация форума. Наверно любой из модераторов сможет Вам помочь в этом вопросе.

Это я тренировался...

- - - Добавлено - - -

Мы с Григорием исповедуем Православие, самое настоящее, которому две тысячи лет, которое нам князь Владимир принес на Русь от греков.

Никто уже не сомневается какое на самом деле "православие" вы тут исповедуете и проповедуете.

[Денис Нагомиров]

Приоритеты в духовном делании у нас с греками разные. Главный приоритет у них это точное содержание догматов при весьма прохладной нравственной жизни.

1) Причем здесь греки, если я Вам упомянул других православных христиан? Нитрийские монахи, Фиваида, аввы, древний патерик, разве это греки? "Слова подвижнические" Исаака Сирина, разве это греки?

2) Причем здесь догматика, если мы обсуждаем аскетику?!

[Брянский волк]

Причем здесь догматика, если мы обсуждаем аскетику?!

Любой грек Вам скажет, что для того чтобы правильно упражняться в аскетике нужно правильно знать догматику.