Зачем монашество ?

[Григорий Р]

А разве православные не евангельские христиане?

А этот вопрос задайте своему отцу Тимофею-64, почему он двумя руками за евангельское православие.

[Мороз]

Вы понимаете что написали? Евангельское христианство... А разве есть христианство вне Евангелия?

С Гришой вопрос закрыт, ибо как по мне, чумаччечий (пардон), хотя порой можно и пообщаться, пока не накроетЬ того снова.... заигрался он походу в юродивого и ужО иначе не может.
Пс. Да простит нас Господь Бог.

[Брянский волк]

почему он двумя руками за евангельское православие.

Потому, что не принимает сказки сочиняемые бывшими коммунистами за Предание.

[baptist2016]

Кстати, по теме .... Если кто не знает, то абсолютно все католические священники дают обет безбрачия.

Иисус Христос этому не учил.

[Григорий Р]

Потому, что не принимает сказки сочиняемые бывшими коммунистами за Предание.

А я то думал потому, что третьей руки нет.

[Брянский волк]

С Гришой вопрос закрыт, ибо как по мне, чумаччечий (пардон), хотя порой можно и пообщаться, пока не накроетЬ того снова.... заигрался он походу в юродивого и ужО иначе не может.
Пс. Да простит нас Господь Бог.

Просто вопрос об Франческо и его видениях требует определенной компетенции именно в личном опыте... а тут лучше всего сказать "не знаю" чем повторять не свой, а чужой духовный опыт.

- - - Добавлено - - -

А я то думал потому, что третьей руки нет.

Ладно, Григорий, давайте прекратим спор и останемся друзьями.

[Мороз]

Просто вопрос об Франческо и его видениях требует определенной компетенции именно в личном опыте... а тут лучше всего сказать "не знаю" чем повторять не свой, а чужой духовный опыт.

Возможно, с ним разум его, в тот момент вел(да и ведет) злую игру.
Я повторюсь, мне видится, что он(Григорий) не был одержим (а наговаривает на себя), а просто порой "не все дома".

[Денис Нагомиров]

Йенс Йоханнес Йёргенсен (дат. Jens Johannes Jørgensen; 6 ноября 1866, Свеннборг 29 мая 1956) датский писатель, поэт и публицист- это ваш новый православный учитель церкви ? Или он учитель церкви и святой у католиков ? Давно ??
Или Йёргенсен - современник и секретарь Св. Франциска ?

Так например вот такая история:

В серафическом образе Христос, явившийся Святому Франциску, говорил
с ним о тайном и высоком, что тот никогда, живя на земле, не открывал
ни одному человеку. Но после смерти он сообщил о том одному из
братьев, и слова его были таковы: «Знаешь ли, сказал Христос, что
сотворю Я тебе? Я дарую тебе стигматы, кои суть знаки Моих Страстей,
так что ты станешь знаменосцем Моим. И как в день Моей смерти сошел
Я в лимб и силой этих Моих стигматов освободил души, которые нашел
там, так же Я дарую тебе право каждый юбилейный год от твоей смерти
нисходить в Чистилище и забирать с собой ко славе Рая все души братьев
трех твоих Орденов Младших братьев, Сестер и Кающихся, а также всех,
кого ты найдешь там, кто был особенно предан тебе. Надлежит тебе
уподобиться Мне во смерти также, как ты был подобен Мне при жизни».

Встречается не у Йёргенсена, а вот на 123-й странице этой книги, где собраны: "Цветочки святого Франциска", "Рассмотрения таинства святых стигматов", "Хроника святого Франциска", "Житие брата Джинепро" - Цветочки Франциска Ассизскаго

Приведенный мною фрагмент, содержится в Третьем рассмотрении таинства святых стигматов, на странице 123, по ссылке.

[baptist2016]

Денис, не нужно тут тиражировать ересь о чистилище.

[учащийся]

Иисус Христос этому не учил.

я же не уговариваю вас стать католическим священником? Вовсе нет.
Да и плохо знаете Новый Завет для этого.

Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Матфея 19:10-12

[Григорий Р]

С Гришой вопрос закрыт, ибо как по мне, чумаччечий (пардон), хотя порой можно и пообщаться, пока не накроетЬ того снова.... заигрался он походу в юродивого и ужО иначе не может.
Пс. Да простит нас Господь Бог.

Ты же сам написал только недавно, что с ЕХБ будешь. ЕХ это что?
Разве не евангельские христиане? А что тогда?
Есть ещё и не евангельские?

[Nikita Maklakov]

Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Матфея 19:10-12

Может. И не всем обязательно. Пётр женат был, а стал великим Апостолом

[Денис Нагомиров]

Денис, не нужно тут тиражировать ересь о чистилище.

Дело не в чистилище, а в совсем другом, что Франциск по лжеоткровению, или легенде, получает функцию, каждый юбилейный год, освобождать из чистилища души братьев всех его трех орденов. В этом лжеоткровении, или легенде, говорится: Надлежит тебе уподобиться Мне во смерти также, как ты был подобен Мне при жизни.

[baptist2016]

я же не уговариваю вас стать католическим священником? Вовсе нет.Да и плохо знаете Новый Завет для этого.Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.Матфея 19:10-12

согласитесь что здесь речь не о обете безбрачия.

[Брянский волк]

Возможно, с ним разум его, в тот момент ведет злую игру.
Я повторюсь, мне видится, что он не был одержим (а наговаривает на себя), а просто порой "не все дома".

Я уже писал на чем строю свои догадки. Франциска объявили в прелести страшной хулы на Бога. Но человек посвятивший себя Богу не может изрыгать на Него хулу. Да, может быть он ошибался в чем-то... Но у нас каждый в чем-то ошибается - такова человеческая природа... Это у нас идет от греков которые изначально провозгласили принцип, что правильное исповедание догматического положения в религии является ДОСТАТОЧНЫМ чтобы признать человека правым в вере (читай православным). При этом этот самый человек может жить совершенно безнравственно и прикрывать свою безнравственность этим догматическим определением... А раз Франциск католик, то этим самым уже неправ. Чтобы он там ни сделал и не увидел - все это прелесть, хула, богоборчество и т. д. Когда на самом деле страшная хула идет именно от волевого НАМЕРЕНИЯ похулить Бога и Его замысел спасения всех людей.