Я знаю, что нашел истинную Церковь

[свящ. Евгений Л]

но фото то в интернете есть, и таких скажу я вам очень много, и Бог судья тем, которые решили на эти фото посмотреть

Так зачем вы их публикуете? Ваш пост #118

[elektricity]

Так зачем вы их публикуете?

За Божьими законами я ничего не нарушаю

[bauer]

ну и кто же этот факт констатировал?
Вселенское православие?
или один Варфоломей ?

15 октября 2018 года Священный синод Русской православной церкви принял решение о разрыве евхаристического общения с Константинопольской православной церковью в ответ на действия её Синода, который заявил о намерении создать единую автокефальную поместную церковь на Украине, восстановил в церковном общении лидеров двух неканонических православных церквей Украины (УПЦ КП и УАПЦ) и отменил действие соборной грамоты 1686 года, касающейся передачи Киевской митрополии в состав Московского патриархата. Со своей стороны, Константинопольский патриархат заявил, что он не разрывает евхаристического общения с Русской православной церковью[1].
Разрыв евхаристического общения Русской православной церкви с Константинопольским патриархатом (2018) — Википедия

[Виталич]

15 октября 2018 года Священный синод Русской православной церкви принял решение о разрыве евхаристического общения с Константинопольской православной церковью в ответ на действия её Синода, который заявил о намерении создать единую автокефальную поместную церковь на Украине, восстановил в церковном общении лидеров двух неканонических православных церквей Украины (УПЦ КП и УАПЦ) и отменил действие соборной грамоты 1686 года, касающейся передачи Киевской митрополии в состав Московского патриархата. Со своей стороны, Константинопольский патриархат заявил, что он не разрывает евхаристического общения с Русской православной церковью[1].
Разрыв евхаристического общения Русской православной церкви с Константинопольским патриархатом (2018) Википедия

в ответ на действия

именно так : ибо Фаран поставил под сомнение каноничность РПЦ.

за что и получил ответку.

[bauer]

в ответ на действия

именно так : ибо Фаран поставил под сомнение каноничность РПЦ.

за что и получил ответку.

для меня этот разрыв оказался новостью, это все, что я хотел сказать

[Тимофей-64]

католик, который кстати привык отвечать за свои слова

- - - Добавлено - - -

Католик?
Защищающий папизм несертифицированного лжепапы Второго Рима?
Брат, что с Вами???

Вы мне какую-то давно известную писульку суете про Сталина и МП. Но Вы представляете, какую МЕРЗОСТЬ Вы при этом защищаете в лице Фанарского папы?
почему такие двойные стандарты?
С какой стати для вас ЛИДЕР ВОСТОЧНЫХ СХИЗМАТИКОВ-ФОТИАН стал авторитетом?
Тем более, если Вы против того, что светская власть управляет церковью.

Или Вы никакой не католик, а такая же шестерка наглосаксов?

[sam1]

Католик?
Защищающий папизм несертифицированного лжепапы Второго Рима?
Брат, что с Вами???

В обывательском представлении католик - это типа православный, но не православный. Обывательское преставление разрушается быстро, когда человеку предлагают рассказать что-нибудь о католицизме.

[KristonyA]

Католик?
Защищающий папизм несертифицированного лжепапы Второго Рима?
Брат, что с Вами???

Вы мне какую-то давно известную писульку суете про Сталина и МП. Но Вы представляете, какую МЕРЗОСТЬ Вы при этом защищаете в лице Фанарского папы?
почему такие двойные стандарты?
С какой стати для вас ЛИДЕР ВОСТОЧНЫХ СХИЗМАТИКОВ-ФОТИАН стал авторитетом?
Тем более, если Вы против того, что светская власть управляет церковью.

Или Вы никакой не католик, а такая же шестерка наглосаксов?

Вы побольше изливайтесь против своего "Вселенскага" патриарха, тем скорее окажетесь вне пока еще своего "Вселенскага Праваславия" и станете отпавшей маргинальной группой. В лучшем случае станете кем-то вроде протестантов (настоящих), отпавших от Рима. Если вы думаете, что дальше изливаясь против Константинополя, устраивая сцены с надуванием губ, демаршами и расколами останетесь в этом самом "Вселенскам Праваславии", то вас ждет сильное разочарование. Уже начинайте готовиться к тому, что окажетесь в обособленной национальной типа Русской церкви, как некогда оказались англичане в Английской церкви, отделившись от Рима... Хотел бы на это посмотреть. Надеюсь, не долго осталось ждать. Будет мне обидно, если гундяевцы струхнут от осознания таких раскольных перспектив, дадут задний ход и смиренно пойдут на поклон к тому самому "Фанарскому папе", о котором вы так нелестно отозвались.

Кстати, лично вам как бы хотелось? Остаться типа "победителями" в споре с Констаинополями и оказаться в отпадении, или все же смириться с неизбежным и признать малозначимость и второразрядность РПЦ по отношению к Константинопольскому патриархату, только который и олицетворяет т.н. "Вселенеское Праваславие"?

[Тимофей-64]

Кстати, лично вам как бы хотелось?
1. Остаться типа "победителями" в споре с Констаинополями и оказаться в отпадении,
2. или все же смириться с неизбежным и признать малозначимость и
3. второразрядность РПЦ по отношению к Константинопольскому патриархату,
4. только который и олицетворяет т.н. "Вселенеское Праваславие"?

Я не принадлежу к Московскому Патриархату. По крайней мере, формально.
Здесь я хочу от собеседников добиться признания ЭЛЕМЕНТАРНОЙ справедливости. Но пока не получается.
1. Что значит "победить" в споре Фанар? С ними спорить бесполезно. Это не люди, это госдеповские боты.
2. Что значит "малозначимость" Москвы перед Фанаром? Вы людей сравните, сколько у кого...
3. Константинопольский патриарх - уже свет умершей звезды. Улдыбка чеширского кота.
Константинополя нет. Полтыщи лет. Есть Стамбул - раз. Есть Фанар - два. Есть кукла американская - это три.
Это в мире реальном.
В виртуальном мире гораздо богаче. Там есть Юлий Цезарь. Там есть царствующий град. Там есть при нем патриарх императора и синклита. Там есть апостольская кафедра города Византия. Там много чего есть.

4. То есть Вы считаете, что Фанарская кукла должна олицетворять всех православных?
А почему Вы тогда не перешли в подчинение нормальному римскому папе?

[Алексей1984]

Я знаю, что нашел истинную Церковь

В этом случае получается что все иные Церкви, в том числе католическая и протестантская к Истине и близко не стояли и даже тень Христа на них не падала?

[KristonyA]

В этом случае получается что все иные Церкви, в том числе католическая и протестантская к Истине и близко не стояли и даже тень Христа на них не падала?

А вы и не знали? )))))))))) По т.н. "православной" экклесиологии (учение о Церкви) только это самое "Православие" является истинной Церковью. Т.е., для самих "православных" их т.н. "Православие" - это единственно истинная, единственно настоящая Церковь, и кроме нее Церкви нет вообще. А все остальные, согласно "православной" экклесиологии, либо отпали от этой "единственно истинной настоящей Церкви", как Древневосточные Церкви, Римская Церковь и настоящие протестанты, что отделились от Рима (лютеране, англикане и кальвинисты), либо изначально возникли как самопальные псевдоцеркви, никогда не имевшие отношения к настоящей Церкви, т.е. те, кто называет себя "протестантами", но ими не является (таково все, что начинается с баптизма и вплоть до иеговизма с мормонами).

[KristonyA]

Я не принадлежу к Московскому Патриархату. По крайней мере, формально.

Но все равно "за державу обидно", да? )))) Вам нестерпимо от того, что будет независимая от России Украинская Церковь? Ничего удивительного. Недоимперские комплексы россиян перевешивают всякую религиозность. Что там говорить об альтернативных РПЦ, т.е. раскольничьих неканонических "православных" юрисдикциях России, если на России недоимперскими комплексами страдают даже местные "католики" и протестанты, как настоящие, там и самоназвавшиеся? Они тоже переживают за РПЦ, чтоб украинцы не оторвались от нее, иначе это будет последний гвоздь в гроб российской недоимперской идеологии. Россия без Украины не только уже не империя, но и теряет право хотя бы формального преемства от Руси. Вы будете такой же "Русью", как Америка "Англией" ))) Ваши переживания понятны ))

Здесь я хочу от собеседников добиться признания ЭЛЕМЕНТАРНОЙ справедливости. Но пока не получается.

Потому что ваша "справедливость" - это есть полная несправедливость. Перефразируя слова Христа - если ваша справедливость несправедливость, то какова несправедливость?... Ваши представления о справедливости, сам ваш мир перевернуты ногами вверх. Для вас черное - это белое, а белое - черное. И вы ищите справедливости?

1. Что значит "победить" в споре Фанар?

В данной ситуации я говорю о том, что если РПЦ в нынешнем своем противоборстве с Константинопольским патриархатом откажется признавать его решения по Украине (или по любому иному), и в этом смысле будете себя ставить выше его, то представит это дело как свою "победу". Но эта победа будет для РПЦ все равно что выстрелить себе в голову. В реальности у РПЦ вообще нет никаких шансов ни на что. Либо она смиряется и признает свою второразрядность перед т.н. "Вселенским" патриархом, либо уходит в раскол и становится типа "протестантской" церковью, но на восточный лад с упором на русскую самобытность. Т.е. вы отпадете от т.н. "Вселенскага Праваславия" и пожнете на себе прелести некогда своей "праваславной" экклесиологии.

С ними спорить бесполезно.

Конечно бесполезно. Потому что Константинопль - это и есть само ваше "Вселенское Православие", т.е. греко-византийская конфессия, а РПЦ - лишь отколовшийся придаток этой греко-византийской конфессии, который не влиял, и не может ни на что влиять в этой ГРЕКО-византийской конфессии. Вам либо придется осознать свое реальное место в этой ГРЕКО-византийской конфессии, либо стать сектантами-протестантами. ВЫ можете себя утешать сколько угодно, мнить о себе что угодно, но это все до лампочки. Ваш номер - 6.

Это не люди, это госдеповские боты.

Обычная рашистская болтовня подпитываемая рашистской же пропагандой.

2. Что значит "малозначимость" Москвы перед Фанаром? Вы людей сравните, сколько у кого...

Мне просто смешны эти "польские аргументы" ))) Типа, "у кого больше, тот и пан" )))) Вы можете меряться пис... с румынами или болгарами, но даже они плевали на ваше "сколько у кого". Для Константинопля все эти ваши недоимперские количественные "аргументы" ничего не стоят. Вы что, серьезно считаете, что эта ГРЕКО-византийская конфессия может быть без Констаинопольского патриарха, а Констаинтинопольский патриархатат может оказаться вне ГРЕКО-византийской конфессии? Вы в это серьезно верите? ТОгда начинайте верить как Лютер, что именно он остался в истинно католической Церкви, а папство отпало от истины. Верьте до посинения, но уже в отпадении..

3. Константинопольский патриарх - уже свет умершей звезды. Улдыбка чеширского кота.

Вы в своем недоимперстве совершенно неадекватно оцениваете ситуацию. Константинопольский патриархат - это основа, суть, сердце и голова ГРЕКО-византийской конфессии. А вы лишь второразрядный придаток, который откололся от Константинополя, но по его милости не стали раскольничьей сектой, но был принят в общение. Скорее вы исчезнете, чем Константинопольский патриархат.

Константинополя нет. Полтыщи лет. Есть Стамбул - раз. Есть Фанар - два.

Константинополь - понятие сакральное, религиозное. Даже если на месте города будет пустыня, понятие Константинополя будет актуальным, пока есть греко-византийская конфесия, смехотворно именуемая ее адептами "Вселенским Православием". Если Константинополя не будет, то и не будет вашего "Православия".

Есть кукла американская - это три.

А в этих словах даже не столько рашистско-пропагандистского бреда, сколько вашего невежества в вопросах истории греко-византийской конфессии. На самом деле, Константинопольские патриархи ВСЕГДА были куклами мирских властей, от самого начала, при греческих императорах, и при султанах, и сейчас. Хотя сейчас в меньшей степени, чем при султанах, а тем более при греческих импеератрах, которые в любой момент по своему желанию могли менять патриархом в день по пять раз. Вот это были куклы ))) Но вас же это не смущало, когда принимали веру от Византии и своими ртами подтверждали свою зависимость от Константинопольских патриархов.

Это в мире реальном.

А в мире реальном вы лично - представитель каменновекового маргинального сообщества, которого не признают даже в его конфессии.

В виртуальном мире гораздо богаче. Там есть Юлий Цезарь. Там есть царствующий град. Там есть при нем патриарх императора и синклита. Там есть апостольская кафедра города Византия. Там много чего есть.

Да, и это часть вашей религии. Что приняли, то и должны кушать. Армянская Церковь, которая, в отличие от вас не принимала веры от греков, еще полторы тысячи лет назад отвергла вот эти "виртуальные" фрикции вашей "православной" экклесиологии. И что же вы не слушали? И что же вы тыщу лет вслед за греками несли ахинею о том, как ААЦ "отпала от Церкви"? У вас тут вдруг проснулось доселе спящее раздвоение сознания? Теперь решили пойти по пути ААЦ? Не получится. ААЦ, в отличие от вас, - изначально самобытная независимая Церковь, такая же как и Церковь Греческая, а потому она могла послать греков с их претензиями на Римы, Вселенные и Галактики по известному направлению. Но вы не можете, потому как вы были частью Греческой Церкви, отпавшие от нее при появившейся возможности, но сохранившие единство исключительно по милости и слабости Константинополя. Константинополь мог вас проклясть за раскольничество еще тогда, но не стал. Не испытывайте судьбу повторными экспериментами. Второй раз может не прокатить.

4. То есть Вы считаете, что Фанарская кукла должна олицетворять всех православных?

Эта "фанарская кукла" не олицетворяет "всех православных". Она и есть "все православные". Как Римский папа есть "все католики". Ваше недоимперское самомнение и привычка мериться пис... вас уже подвела к черте. Продолжайте в том же духе и станьте сектантами.

А почему Вы тогда не перешли в подчинение нормальному римскому папе?

Вы вообще о чем? ))))))))))))

[elektricity]

Католик?
Защищающий папизм несертифицированного лжепапы Второго Рима?
Брат, что с Вами???

Вы мне какую-то давно известную писульку суете про Сталина и МП. Но Вы представляете, какую МЕРЗОСТЬ Вы при этом защищаете в лице Фанарского папы?
почему такие двойные стандарты?
С какой стати для вас ЛИДЕР ВОСТОЧНЫХ СХИЗМАТИКОВ-ФОТИАН стал авторитетом?
Тем более, если Вы против того, что светская власть управляет церковью.

Или Вы никакой не католик, а такая же шестерка наглосаксов?

Моя католическая выгода не во Втором Риме и даже не в томосе, но в замечательной возможности сближения православных христиан Украины с грекокатоликами, да и римокатоликами и теми же протестантами. Зная народ Украины я верю, что так оно и произойдет, и это станет началом воссоединения Церкви Христовой, вот уже тысячу лет состоящей в расколе.
В свете такого вселенского события, все остальное уже как бы отходит на второй план, потому как лоно единой святой соборной апостольской Церкви обязательно станет платформой взаимопонимания всех христианских народов. По крайней мере мне хотелось бы в это верить.

[Тимофей-64]

Моя католическая выгода не во Втором Риме и даже не в томосе, но в замечательной возможности сближения православных христиан Украины с грекокатоликами, да и римокатоликами и теми же протестантами. Зная народ Украины я верю, что так оно и произойдет, и это станет началом воссоединения Церкви Христовой, вот уже тысячу лет состоящей в расколе.
В свете такого вселенского события, все остальное уже как бы отходит на второй план, потому как лоно единой святой соборной апостольской Церкви обязательно станет платформой взаимопонимания всех христианских народов. По крайней мере мне хотелось бы в это верить.

О, Боже, какой бред!
Как и про майдан, вводящий в Европу и в демократию.
Лучше верьте в Бога и учите историю, чем болтать такую чушь.

П.С. Хотя бы посмотрите на грызню филаретовцев и самосвятов УАПЦ. Они вместе-то соборчика не соберут.
А вы про грекокатоликов и даже протестантов...
Ну, прямо, как скакуны на майдане, честное слово.

- - - Добавлено - - -

1. Но все равно "за державу обидно", да? ))))
2. Вам нестерпимо от того, что будет независимая от России Украинская Церковь? Ничего удивительного.
3. Недоимперские комплексы россиян ))

1. Да, конечно. Любили бы Вы Армению - мы бы с вами прекрасно нашли общий язык.
2. Да Бог бы с нею. Дело не в этом. Дело в том, что сборище Бандер-логов не соберет никакую свою церковь, а просто устроят захват храмов и эскалацию насилия. Больше ничего.
3. Россия - империя. Никакая не недо-, а просто вполне полноценная империя.
В которую когда-то просилась и Армения, спасаясь от турок.
И чувствовала там себя хорошо.
Я помню еще, как в 1987 г вся наша воинская часть единогласно собирала и отправляла гумпомощь в Спитак. Все мы были вместе.

Но у меня, как смотрю на Ваши посты сомнение закрадывается, Самвел, а армянин ли Вы вообще?

[habar]

католик, который кстати привык отвечать за свои слова

- - - Добавлено - - -

Особенно за фелиокве. - Ин15:26